Re: nur der vfb
N'Abend, Outtatimi,
Fisch wäre tierisch schlecht, wegen dem Wolf! Der kennt doch die persönlichen Ängste und Nöte unserer Prinzessinnensammlung noch zu gut, der weiß wo er bei uns ansetzen muss. Ich hätte lieber … wen immer ich jetzt nenne, wird uns schlagen. Ich bin so ein Gustav Gans bei so etwas, da schweige ich lieber und erwürge meine innersten Wünsche bei dieser Frage. Ich finde interessant welche Trainersäue so durch Bad Cannstatt getrieben werden. Hast Du schon von Zsolt Löw gehört? Mann mit RB Vergangenheit. Das hat uns neben der moralischen Verfehlung schon mal Glück gebracht...webi1961 hat geschrieben: ↑Montag 29. April 2019, 22:53N'Abend, Outtatimi,
grün ist die Hoffnung. Schauen wir nach vorne: Der VfB wird sich glamourös für die Relegation qualifizieren. Ein nicht erwarteter Saisonerfolg. Immerhin 2 Spiele mehr, die Spannung versprechen, Grillabende bei lecker Bier und Schweinskaldaunen erlauben, rülps.
Wen hättest Du gern als Protagonisten aus Liga 2? Fisch?
Tja, wenn Schwaben in der Kieler Bucht jagen gehen, bleibt schon mal ein Karazor und vielleicht ein Trainer im Netz hängen.
Das sieht ja fast so aus, als sei Holstein ein "Farmteam" für zum Niedergang verdammte Bundesligisten. Wie oben gesagt ... ein kleiner Schubs vom Karmabeauftragten und die Schwaben gehen auch noch runter.TiSa667 hat geschrieben: ↑Mittwoch 15. Mai 2019, 13:24 Köln steigt ab und holt Anfang, Czichos und Drexler aus Kiel, mit Verzögerung Schindler.
HSV steigt ab und holt Becker und mit Verzögerung Kinsombi aus Kiel.
VfB steigt vielleicht ab und holt Walter und Karazor aus Kiel.
Ich könnte mich irren, aber ich bilde mir ein, da ein Muster zu erkennen.
Jedes Jahr die gleiche Scheiße, ich kotze schon wieder im Quadrat!
Und warum soll es euch besser gehen als all den anderen?TiSa667 hat geschrieben: ↑Mittwoch 15. Mai 2019, 13:24 Köln steigt ab und holt Anfang, Czichos und Drexler aus Kiel, mit Verzögerung Schindler.
HSV steigt ab und holt Becker und mit Verzögerung Kinsombi aus Kiel.
VfB steigt vielleicht ab und holt Walter und Karazor aus Kiel.
Ich könnte mich irren, aber ich bilde mir ein, da ein Muster zu erkennen.
Jedes Jahr die gleiche Scheiße, ich kotze schon wieder im Quadrat!
Ich hab mich seit dem sich abzeichnenden Wechsel Walters zum VfB schon mehrmals gefragt, ob es für Holstein und mein eigenes Befinden eigentlich besser wäre, ob Stuttgart die Relegation gewinnt oder nicht. Einerseits habe ich wenig Lust darauf, dass wir nächste Saison gegen Walter und den VfB spielen müssen, mit HSV, FCN und H96 sind schon genug große Fische im Aquarium der 2. Liga. Andererseits sehe ich die Wahrscheinlichkeit eines Scheitern von Walter in der 2. Liga als größer an, gerade weil da noch die anderen sind, das Saisonziel nur Wiederaufstieg lauten kann und der Druck größer ist. Ist nichts Persönliches gegen Walter, aber jeder ehemalige von uns, der woanders scheitert, erhöht hoffentlich die Wahrscheinlichkeit, dass uns nicht mehr so endlos viele Leute abgeworben werden. Anfang hatte selbigen gemacht, Ducksch sitzt in D'dorf auch nur auf der Bank, Becker hat mich zumindest noch nicht überzeugt, und wenn man den Prognosen im EffZeh-Forum glauben schenken darf, dann könnte Czichos der nächste sein.crossroads hat geschrieben: ↑Mittwoch 15. Mai 2019, 13:45 Das sieht ja fast so aus, als sei Holstein ein "Farmteam" für zum Niedergang verdammte Bundesligisten. Wie oben gesagt ... ein kleiner Schubs vom Karmabeauftragten und die Schwaben gehen auch noch runter.
Passt schon, ich hatte beim vorherigen Beitrag selber überlegt, ob ich die nicht noch mit unterbringe. Und die Transferperiode hat ja gerade erst begonnen, es werden uns ohnehin noch 2-3 Spieler verlassen. Dann wären wir wieder bei 10-11. Läuft.Auffällig ist sonst ... 96 fehlt noch in der Liste. ;)
Okay, das ist schon nicht mehr lustig!
Ja, wir gehen da völlig innovative Wege und bedienen uns sehr stark bei den Nachwuchsmannschaften von Bundesligisten. Da muss man erstmal drauf kommen...PS: habt ihr eine gute Scoutingabteilung?
Und darum darf ich mich nicht darüber aufregen? Ich hab nichts gegen die Nahrungskette, ich kann auch akzeptieren, wenn uns mal ein oder zwei Spieler weggekauft werden. Ich kann es aber nicht akzeptieren, wenn dies Jahr für Jahr passiert, in größerer Anzahl und immer von der gleichen Kategorie von Vereinen. Vereine, die im deutschen Fußball eigentlich an ganz anderer Stelle stehen müssten, die eine große Vergangenheit haben und davon noch heute profitieren, die sich aber aus Unfähigkeit irgendwann in diesen "Leistungs"bereich bewegt haben. Und die es auch nicht schaffen, sich durch gute Arbeit wieder aus diesem Loch zu befreien, sondern völlig unkreativ, schmerz- und schambefreit einen kleinen Verein (immer dem gleichen!) Jahr für Jahr die wichtigsten Leute abwerben. Ich weiß es nicht, gibt es einen anderen Verein in 1. und 2. Liga, dem innerhalb von 2 Jahren 7 wichtige Leute von nur 3 verschiedenen Vereinen abgeworben wurden?rauschberg hat geschrieben: ↑Mittwoch 15. Mai 2019, 14:02 Und warum soll es euch besser gehen als all den anderen?
Schau dir mal das "Muster" bei Freiburg an oder bei Hoffenheim oder beim direkten Konkurrenten Nürnberg.
Die vermeintlich Großen mit der größeren Schatulle bedienen sich bei den Kleinen in Liga 1. Und die "Kleinen" in Liga 1 oder die Absteiger, die sparen müssen oder sollen, bedienen sich in Liga 2. Und so geht es bis ganz nach unten immer weiter.
TiSa667 hat geschrieben: ↑Mittwoch 15. Mai 2019, 19:59Da sind so ein paar ganz kleine Dinge drin, die ich doch bemängeln muss!crossroads hat geschrieben: ↑Mittwoch 15. Mai 2019, 13:45
Und darum darf ich mich nicht darüber aufregen? Ich hab nichts gegen die Nahrungskette, ich kann auch akzeptieren, wenn uns mal ein oder zwei Spieler weggekauft werden. Ich kann es aber nicht akzeptieren, wenn dies Jahr für Jahr passiert, in größerer Anzahl und immer von der gleichen Kategorie von Vereinen. Vereine, die im deutschen Fußball eigentlich an ganz anderer Stelle stehen müssten, die eine große Vergangenheit haben und davon noch heute profitieren, die sich aber aus Unfähigkeit irgendwann in diesen "Leistungs"bereich bewegt haben. Und die es auch nicht schaffen, sich durch gute Arbeit wieder aus diesem Loch zu befreien, sondern völlig unkreativ, schmerz- und schambefreit einen kleinen Verein (immer dem gleichen!) Jahr für Jahr die wichtigsten Leute abwerben. Ich weiß es nicht, gibt es einen anderen Verein in 1. und 2. Liga, dem innerhalb von 2 Jahren 7 wichtige Leute von nur 3 verschiedenen Vereinen abgeworben wurden?
Übrigens, ich hätte wesentlich weniger Probleme damit, wenn Spieler von uns zu Union, Paderborn, Bremen oder Frankfurt wechseln würden. Das sind zumindest Vereine, die aktuell im Rahmen ihrer Möglichkeiten gute Arbeit leisten und z.T. eine solide sportliche Perspektive bieten.
Hinzu kommt für mich Heuchelei in mehrerlei Hinsicht.
Es wird in halb Fußballdeutschland immer über die große finanzielle Schere gejammert und über die fehlende Durchlässigkeit zwischen 1. und 2. Liga. Aber genau diese beiden Themen verstärken und befeuern diese zuvor genannten Clubs damit! Geschlossene Gesellschaft, aber nicht nur durch DFL begünstigt, auch durch das Gebaren der Clubs.
Es wird ebenso in halb Fußballdeutschland über Hoffenheim gekotzt. "Wettbewerbsvorteil", "nicht wie andere hochgearbeitet" etc. Ja, da frage ich mich doch so langsam, wie willste es denn sonst machen, wenn die von anderen geforderten und erwarteten Schritte und Unternehmungen ständig von eben diesen torpediert werden. Ja, sie hatten natürlich in ihren jeweiligen unteren Ligen Wettbewerbsvorteile, das will ich auch gar nicht schönreden. Aber sie hatten eben auch den finanziellen Background, um ihre gute sportliche Arbeit abzusichern und durchzuziehen. Und sind damit in der BL gelandet. Nur was ist, wenn zwar gute Arbeit geleistet wird, aber man eklatante Standortnachteile hat? Wo wäre denn Hoffenheims gute Arbeit gelandet, wenn sie die finanzielle Absicherung nicht gehabt hätten? Doch auch wieder in den Verbrennungsöfen der etablierteren Clubs. Kurz gesagt, solange das System so ist wie es ist, befeuert man damit Modelle wie in Hoffenheim.
Beispiel FCN - innerhalb kürzester Zeit holt S04 mit Burgstaller, Schöpf und Teuchert drei Spieler, die dem FCN in der 1.Liga sicher gut zu Gesicht gestanden hätten.
Und wenn du dir das Beispiel Hoffenheim ansiehst - Firmino, Volland, Modeste, Uth, Demirbay und, und, und, da kaufen auch andere ein, obwohl der Verein Geld hat.
Du hättest weniger Probleme, wenn Spieler von euch zu Vereinen wie ..... Paderborn... wechseln würden. Offenbar hast du schon völlig vergessen, dass ihr vor nicht allzulanger Zeit noch fröhlich beim Drittligisten Paderborn eingekauft habt.
Und nun mal zu deinem Lieblingsverein! Sieh dir doch mal die Seite Transfermarkt an: In der Saison 2017/18 holt sich der Verein 7 Spieler unter anderem 7 Spieler aus der 3.Liga/Regionalliga und in der Saison 18/19 genauso.
Genau das was ich gesagt habe, jeder bedient sich bei den kleineren.
Und wenn man sich mal die Beispiele Drexler und Czichos mal nimmt, den einen habt ihr aus Ahlen und den anderen aus Erfurt geholt - wo also ist jetzt der Unterschied Für die Saison 18/19 kamen insgesamt 17 Spieler, davon mit Sander genau einer aus dem eigenen Verein, Holstein II. Was also unterscheidet euch von all den anderen. Ihr scoutet und holt euch die, die ihr haben wollt. Der einzige Unterschied ist das Geld. Da haben andere eben mehr.
Hallo TiSa,TiSa667 hat geschrieben: ↑Mittwoch 15. Mai 2019, 19:59
Und darum darf ich mich nicht darüber aufregen? Ich hab nichts gegen die Nahrungskette, ich kann auch akzeptieren, wenn uns mal ein oder zwei Spieler weggekauft werden. Ich kann es aber nicht akzeptieren, wenn dies Jahr für Jahr passiert, in größerer Anzahl und immer von der gleichen Kategorie von Vereinen. Vereine, die im deutschen Fußball eigentlich an ganz anderer Stelle stehen müssten, die eine große Vergangenheit haben und davon noch heute profitieren, die sich aber aus Unfähigkeit irgendwann in diesen "Leistungs"bereich bewegt haben. Und die es auch nicht schaffen, sich durch gute Arbeit wieder aus diesem Loch zu befreien, sondern völlig unkreativ, schmerz- und schambefreit einen kleinen Verein (immer dem gleichen!) Jahr für Jahr die wichtigsten Leute abwerben. Ich weiß es nicht, gibt es einen anderen Verein in 1. und 2. Liga, dem innerhalb von 2 Jahren 7 wichtige Leute von nur 3 verschiedenen Vereinen abgeworben wurden?
Ola Herr Webi,webi1961 hat geschrieben: ↑Mittwoch 15. Mai 2019, 22:53Hallo TiSa,TiSa667 hat geschrieben: ↑Mittwoch 15. Mai 2019, 19:59
Und darum darf ich mich nicht darüber aufregen? Ich hab nichts gegen die Nahrungskette, ich kann auch akzeptieren, wenn uns mal ein oder zwei Spieler weggekauft werden. Ich kann es aber nicht akzeptieren, wenn dies Jahr für Jahr passiert, in größerer Anzahl und immer von der gleichen Kategorie von Vereinen. Vereine, die im deutschen Fußball eigentlich an ganz anderer Stelle stehen müssten, die eine große Vergangenheit haben und davon noch heute profitieren, die sich aber aus Unfähigkeit irgendwann in diesen "Leistungs"bereich bewegt haben. Und die es auch nicht schaffen, sich durch gute Arbeit wieder aus diesem Loch zu befreien, sondern völlig unkreativ, schmerz- und schambefreit einen kleinen Verein (immer dem gleichen!) Jahr für Jahr die wichtigsten Leute abwerben. Ich weiß es nicht, gibt es einen anderen Verein in 1. und 2. Liga, dem innerhalb von 2 Jahren 7 wichtige Leute von nur 3 verschiedenen Vereinen abgeworben wurden?
hier liegt mE der Hund beim VfB begraben. Diese großmundige Verkündung der Nachwuchsarbeit ist seit langem Augenwischerei. Schon lange hat es keiner mehr aus der zweiten Reihe des VfB in die erste geschafft - im Gegenteil: Die zweite steigt jetzt in die Oberliga ab. Zwar ist die A-Jugend wieder auf Kurs, ist aber ja nun keine Option für die Profis.
Also bedient man sich halt woanders, mit nachgewiesenem Misserfolg. Ob der Walter da was dran ändert, wage ich zu bezweifeln, bei all den Versuchen der letzten Jahre. Jetzt hat man Euch auch noch den Karazor abspenstig gemacht, eine erste Folge der Verpflichtung Walters?
Das wirkt leider alles weiterhin recht planlos beim VfB. Nachhaltige Personalarbeit sieht anders aus...
Dein Optimismus in Ehren.Outtatime hat geschrieben: ↑Donnerstag 16. Mai 2019, 04:12
Ola Herr Webi,
Ihr Mangel an Glaube ist beklagenswert!
Der VfB Nachwuchs verlor seine zwei führenden Jugenkoordinatoren Schrof und Albeck (RIP) an Rangnicks Rasenballer, seinerzeit einen unterklassigen! Verein, dessen Hauptlockmittel Geld war, bekam diese nie gleichwertig ersetzt. Zudem hatten sie plötzlich Konkurrenz aus Hoffenheim in der direkten Nachbarschaft, welche ebenfalls mehr Geld zur Verfügung hatte, als der Knauser- VfB bereit gewesen war in die Jugend zu investieren. Diese Sparfehler und Versäumnisse der Vergangenheit kosteten uns viele Talente, welche vor 15 Jahren noch in Cannstatt aufgeschlagen wären. Das hat mittlerweile auch die II. Mannschaft abstürzen lassen. Aber eine gute Weiterverarbeitung von Junioren ist auch in einer Oberligamannschaft möglich, Schalke hat es über Jahre bewiesen, mit der momentanen A- Jugend als Grundstock ist ein Aufstieg in den nächsten Jahren nicht unwahrscheinlich. Die Verpflichtung von Thomas Krücken aus Mainz als Direktor Sport Jugend sowie endlich getätigte ( noch ausbaufähige) Investitionen in die Infrastruktur zeigen Einsicht und die Bereitschaft beim VfB, die Probleme anzugehen, statt weiter zu sparen. Kontinuität und die von dir angesprochene Nachhaltigkeit würden damit möglich.
Inwieweit die erste Mannschaft stabil genug wird, um Talenten Raum für Entwicklung zu geben, wird sich zeigen. In der letzten Dekade war der nahezu durchgängige Wurschtelüberlebenskampf ein Fegefeuer für junge Spieler. Werner war das beste Beispiel, der als Teenager den Retter geben sollte. Der Programmpunkt Jugendentwicklung soll bei der Suche nach einem neuen Cheftrainer ein ausschlaggebender Punkt gewesen sein, daher die Verpflichtung von Tim Walter.
Die bislang getätigten Verpflichtungen Klimowicz, Karazor, vermutlich Dehm sind für den momentanen Schrödinger-VfB sehr vernünftig. Talente, welche in der zweiten Liga auf jeden Fall, in der ersten Liga potentiell funktionieren.
Tut mir Leid Linden. Wir werden heute Abend alles versuchen, dass du in der kommenden Saison nicht nach Köpenick kommen musst.
Als Grundskeptiker bin ich geneigt Dir zuzustimmen.JAF99 hat geschrieben: ↑Montag 27. Mai 2019, 10:17 Mario hat Recht. Was ich am Donnerstag schon vermutete, habe ich inzwischen verifiziert: Seit der Wiedereinführung der Relegation hat sich noch kein Zweitligist durchgesetzt, wenn er das erste Spiel nicht gewonnen hat. Und da waren viele respektable Unentschieden dabei, nach denen man den Außenseiter schon mit einem Bein in der erstem Liga gesehen hat. Am Ende hat es keiner geschafft.
So sieht es aus....Wer 3. geworden ist, sollte auch aufsteigen...
magical hat geschrieben: ↑Montag 27. Mai 2019, 12:00Als Grundskeptiker bin ich geneigt Dir zuzustimmen.JAF99 hat geschrieben: ↑Montag 27. Mai 2019, 10:17 Mario hat Recht. Was ich am Donnerstag schon vermutete, habe ich inzwischen verifiziert: Seit der Wiedereinführung der Relegation hat sich noch kein Zweitligist durchgesetzt, wenn er das erste Spiel nicht gewonnen hat. Und da waren viele respektable Unentschieden dabei, nach denen man den Außenseiter schon mit einem Bein in der erstem Liga gesehen hat. Am Ende hat es keiner geschafft.
Aber es hängt halt immer auch an einem selber, natürlich für beide Parteien.
Beeindruckend fand ich aber auf jeden Fall, dass man 2x nen Rückstand aufgeholt hat. Und ich weiß nicht ob in der Vergangenheit die 2.Ligisten 2 Tore bei nem Remis schiessen konnten.
Das ist schon ein Pfand, dass man mit nem 0:0 oder 1:1 ebenfalls weiter ist. Reine Kopfsache an der Stelle.
Geht mir ähnlich. Ich bin da hin- und hergerissen. Nix gegen Paderborn, aber da wäre ich jetzt auf jeden Fall für Stuttgart, weil die nun mal in die erste Liga gehören. Auf der anderen Seite würde ich Union schon gerne mal in der Bundesliga sehen.PS: Ich hab eigentlich nix gegen den VfB, wünsche ihnen auch keinen Abstieg, aber ich wünsche den Eisernen halt den Aufstieg! ;)
Sehe ich prinzipiell genauso, aber ich glaube nicht, daß es der VfB heute schafft, das Ding zu drehen. Sie haben zwar nominell die bessere Mannschaft, aber als Trainer dieses seltsame Spielzeugdampfmaschinchen auf der Bank sitzen.
