Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

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Blaubarschbube
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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von Blaubarschbube »

Pherenike hat geschrieben: Mittwoch 29. Mai 2019, 22:53 Wer seinen Vertrag nicht verlängern will, wird verkauft oder muss auf die Tribüne, fertig. Einem Keeper, dem ein Jahr Spielpraxis fehlt, werden die Vereine bestimmt nicht die Bude einrennen. Da kann Nübel ja mal drüber nachdenken.
Glückauf
Moin Ilo,

ich glaube nicht das wir in der Lage sind es uns zu erlauben einen Spieler wie Nübel einfach mal ne Saison auf die Tribüne zu setzen. Auch weil man damit potentielle Neuzugänge eher abschreckt als anlockt. Klar, nach Meyer und Goretzka die nächste Hängepartie, ist leider so. Fakt ist das die Spieler mittlerweile am längeren Hebel sitzen und die unsäglichen Berater ihren (Groß)Teil dazu beitragen.

"Schalke ist ein geiler Club, da wollen viele hin" ist so auch nicht mehr gegeben.

OK, für uns ist und bleibt das so, aber wir spielen nicht ;)

Ist aber nur meine Sicht der Dinge.

M.
Gruß
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Blaubarschbube
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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von Blaubarschbube »

Bridget hat geschrieben: Donnerstag 6. Juni 2019, 09:24 Als Wunschlösung der Knappen gilt weiterhin Ozan Kabak, der nach dem Abstieg mit dem VfB Stuttgart für eine festgeschriebene Ablösesumme von 15 Millionen Euro wechseln kann.
Für uns schlicht nicht zu finanzieren.
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rauschberg
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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von rauschberg »

Yeti hat geschrieben: Donnerstag 6. Juni 2019, 10:56

Zum Thema Nübel: Da leidet jemand, der gerade mal ein Dutzend ordentliche Spiele abgeliefert hat, unter Größenwahn. Wie Pherenike schon richtig bemerkte, entweder Vertrag unterschreiben oder verkaufen. Ansonsten auf die Tribüne. Die Vereine müssen endlich aufhören, sich von solchen Möchtegern-Weltstars an der Nase herum führen zu lassen!
Richtig, auf die Tribüne mit dem Vogel! Wo kommen wir denn dahin, dass einer sich an seinen Vertrag halten will!
Das allerletzte.

Wie war das doch noch in der Vergangenheit bei deinem Lieblingsverein, da wurde doch noch ein Manager als besonders cleveres Kerlchen gelobt, weil er es geschafft hat, gleich drei gestandene Bundesligaspieler ablösefrei zu verpflichten.
Wie kann man nur solche Drecksäcke verpflichten, die es in ihren Vereinen abgelehnt haben, ihren Vertrag zu verlängern.
Gotteidank waren die Trainer in den anderen Vereinen so blöd, die bis zum Vertragsende weiterspielen zu lassen.
Wo die Sonne der Erkenntnis tief steht, werfen auch Zwerge lange Schatten.
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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von Pherenike »

Blaubarschbube hat geschrieben: Donnerstag 6. Juni 2019, 14:30
Pherenike hat geschrieben: Mittwoch 29. Mai 2019, 22:53 Wer seinen Vertrag nicht verlängern will, wird verkauft oder muss auf die Tribüne, fertig. Einem Keeper, dem ein Jahr Spielpraxis fehlt, werden die Vereine bestimmt nicht die Bude einrennen. Da kann Nübel ja mal drüber nachdenken.
Glückauf
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ich glaube nicht das wir in der Lage sind es uns zu erlauben einen Spieler wie Nübel einfach mal ne Saison auf die Tribüne zu setzen. Auch weil man damit potentielle Neuzugänge eher abschreckt als anlockt. Klar, nach Meyer und Goretzka die nächste Hängepartie, ist leider so. Fakt ist das die Spieler mittlerweile am längeren Hebel sitzen und die unsäglichen Berater ihren (Groß)Teil dazu beitragen.

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OK, für uns ist und bleibt das so, aber wir spielen nicht ;)

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M.
Moin M.,

gerade wegen der Erfahrungen mit Meyer und Goretzka dürfen wir uns nicht erpressbar machen. Die Spieler nebst Beratern tanzen uns sonst immer mehr auf der Nase rum.

Nübel soll ein faires Angebot bekommen, aber mit einer genauen Terminierung. Und wenn er nicht unterschreiben will, ist Schicht im Schacht. Wie du schreibst, mag das vielleicht einen Spieler der zu uns kommen möchte, bedenklich erscheinen. Ich bin aber der Überzeugung, langfristig zahlt sich "klare Kante" aus
Gruß
Ilo
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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von rauschberg »

Pherenike hat geschrieben: Donnerstag 6. Juni 2019, 15:51

Moin M.,

gerade wegen der Erfahrungen mit Meyer und Goretzka dürfen wir uns nicht erpressbar machen. Die Spieler nebst Beratern tanzen uns sonst immer mehr auf der Nase rum.

Nübel soll ein faires Angebot bekommen, aber mit einer genauen Terminierung. Und wenn er nicht unterschreiben will, ist Schicht im Schacht. Wie du schreibst, mag das vielleicht einen Spieler der zu uns kommen möchte, bedenklich erscheinen. Ich bin aber der Überzeugung, langfristig zahlt sich "klare Kante" aus
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Aber selbst nehmt ihr solche Spieler gerne! Wieso sind eigentlich bei euch solche Typen wie ein Caligiuri oder auch ein Naldo und zuletzt ein Uth aufgetaucht.
Vom klugen Manager ablösefrei verpflichtet, weil sie ihren Vertrag beim alten Verein nicht verlängert haben.
Und sowas lasst ihr auf den Platz? Wie kann das sein? Oder gilt das "Nicht auf der Nase rum tanzen" nur für Euch.
Bei anderen Vereinen - egal, nimmt man gerne!
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Yeti
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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von Yeti »

rauschberg hat geschrieben: Donnerstag 6. Juni 2019, 16:41
Pherenike hat geschrieben: Donnerstag 6. Juni 2019, 15:51

Moin M.,

gerade wegen der Erfahrungen mit Meyer und Goretzka dürfen wir uns nicht erpressbar machen. Die Spieler nebst Beratern tanzen uns sonst immer mehr auf der Nase rum.

Nübel soll ein faires Angebot bekommen, aber mit einer genauen Terminierung. Und wenn er nicht unterschreiben will, ist Schicht im Schacht. Wie du schreibst, mag das vielleicht einen Spieler der zu uns kommen möchte, bedenklich erscheinen. Ich bin aber der Überzeugung, langfristig zahlt sich "klare Kante" aus
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Aber selbst nehmt ihr solche Spieler gerne! Wieso sind eigentlich bei euch solche Typen wie ein Caligiuri oder auch ein Naldo und zuletzt ein Uth aufgetaucht.
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Entweder du bist Spielerberater oder du willst es nicht verstehen. Es geht um Planung. Und planen muss man in diesem Business auch schon mal langfristig. Was ist daran verwerflich, einen Spieler, der seinen Vertrag nicht verlängern, aber auch nicht sofort wechseln möchte, ein Jahr mit der 2. Mannschaft trainieren zu lassen, wobei sein Gehalt weiter läuft. Gerade für kleinere Vereine wäre es von existenzieller Bedeutung, wenn sich Spieler mal vorzeitig für ein Bleiben entscheiden, bzw. klare Verhältnisse schaffen würden. Und dass sich gerade ein Bayern-Fan über eine solche Vorgehensweise aufregt, kann man natürlich gut verstehen. Ihr lebt ja schon seit Jahren sehr gut mit diesen fiesen Spielchen.
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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von rauschberg »

Yeti hat geschrieben: Donnerstag 6. Juni 2019, 17:23
rauschberg hat geschrieben: Donnerstag 6. Juni 2019, 16:41
Pherenike hat geschrieben: Donnerstag 6. Juni 2019, 15:51

Moin M.,

gerade wegen der Erfahrungen mit Meyer und Goretzka dürfen wir uns nicht erpressbar machen. Die Spieler nebst Beratern tanzen uns sonst immer mehr auf der Nase rum.

Nübel soll ein faires Angebot bekommen, aber mit einer genauen Terminierung. Und wenn er nicht unterschreiben will, ist Schicht im Schacht. Wie du schreibst, mag das vielleicht einen Spieler der zu uns kommen möchte, bedenklich erscheinen. Ich bin aber der Überzeugung, langfristig zahlt sich "klare Kante" aus
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Aber selbst nehmt ihr solche Spieler gerne! Wieso sind eigentlich bei euch solche Typen wie ein Caligiuri oder auch ein Naldo und zuletzt ein Uth aufgetaucht.
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Und sowas lasst ihr auf den Platz? Wie kann das sein? Oder gilt das "Nicht auf der Nase rum tanzen" nur für Euch.
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Entweder du bist Spielerberater oder du willst es nicht verstehen. Es geht um Planung. Und planen muss man in diesem Business auch schon mal langfristig. Was ist daran verwerflich, einen Spieler, der seinen Vertrag nicht verlängern, aber auch nicht sofort wechseln möchte, ein Jahr mit der 2. Mannschaft trainieren zu lassen, wobei sein Gehalt weiter läuft. Gerade für kleinere Vereine wäre es von existenzieller Bedeutung, wenn sich Spieler mal vorzeitig für ein Bleiben entscheiden, bzw. klare Verhältnisse schaffen würden. Und dass sich gerade ein Bayern-Fan über eine solche Vorgehensweise aufregt, kann man natürlich gut verstehen. Ihr lebt ja schon seit Jahren sehr gut mit diesen fiesen Spielchen.
Blödsinn! Oder willst du mir jetzt erzählen, dass Wolfsburg oder Hoffenheim kleine Vereine sind, für die das von existentieller Bedeutung war. Und da haben eben Spieler wie Uth oder Caligiuri auch gesagt, dass sie ihren Vertrag nicht verlängern werden,obwohl die Vereine das gerne gesehen hätten und es auch versucht haben.
Trotzdem haben die Spieler bis zum letzten Tag ihre Leistung gebracht.
Und ein Heidel wurde dann dafür gelobt, dass er die beiden und einen Naldo ablösefrei geholt hat. Das fanden alle ganz toll! Cleverer Manager, viel Geld gespart! Super. Die Kommentare waren ja nicht zu übersehen.

Gut, das kann man ja anders sehen. Und wenn ihr einen Nübel in seinem letzten Jahr auf die Tribüne setzen wollt, ist das ja euer gutes Recht. Aber dann solltet ihr auch konseqent sein! Wenn ihr euch aber selbst genau diesen Spielertyp holt und das in Ordnung findet, könnt ihr das nicht gleichzeitig euren Spielern vorwerfen.

Das ist der gleiche scheinheilige Scheiß, wie das berühmte Konkurrenz schwachkaufen. Euer Lieblingsnachbar kauft sich drei Spieler bei den Tabellennachbarn, weil er sich ja verstärken will.
Wehe wenn der FCB das macht!
Wenn der FCB Spieler ablösefrei verpflichtet, sind das fiese Spielchen. Wenn S04 das macht, dann ist das ein cleverer Manager.
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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von Pherenike »

Wenn Nübel mit knapp 20 Pflichtspielen meint, bei uns nicht am richtigen Platz zu sein, ist er auch nicht der Richtige für uns.
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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von Yeti »

rauschberg hat geschrieben: Donnerstag 6. Juni 2019, 17:47
Yeti hat geschrieben: Donnerstag 6. Juni 2019, 17:23
rauschberg hat geschrieben: Donnerstag 6. Juni 2019, 16:41

Aber selbst nehmt ihr solche Spieler gerne! Wieso sind eigentlich bei euch solche Typen wie ein Caligiuri oder auch ein Naldo und zuletzt ein Uth aufgetaucht.
Vom klugen Manager ablösefrei verpflichtet, weil sie ihren Vertrag beim alten Verein nicht verlängert haben.
Und sowas lasst ihr auf den Platz? Wie kann das sein? Oder gilt das "Nicht auf der Nase rum tanzen" nur für Euch.
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Entweder du bist Spielerberater oder du willst es nicht verstehen. Es geht um Planung. Und planen muss man in diesem Business auch schon mal langfristig. Was ist daran verwerflich, einen Spieler, der seinen Vertrag nicht verlängern, aber auch nicht sofort wechseln möchte, ein Jahr mit der 2. Mannschaft trainieren zu lassen, wobei sein Gehalt weiter läuft. Gerade für kleinere Vereine wäre es von existenzieller Bedeutung, wenn sich Spieler mal vorzeitig für ein Bleiben entscheiden, bzw. klare Verhältnisse schaffen würden. Und dass sich gerade ein Bayern-Fan über eine solche Vorgehensweise aufregt, kann man natürlich gut verstehen. Ihr lebt ja schon seit Jahren sehr gut mit diesen fiesen Spielchen.
Blödsinn! Oder willst du mir jetzt erzählen, dass Wolfsburg oder Hoffenheim kleine Vereine sind, für die das von existentieller Bedeutung war. Und da haben eben Spieler wie Uth oder Caligiuri auch gesagt, dass sie ihren Vertrag nicht verlängern werden,obwohl die Vereine das gerne gesehen hätten und es auch versucht haben.
Trotzdem haben die Spieler bis zum letzten Tag ihre Leistung gebracht.
Und ein Heidel wurde dann dafür gelobt, dass er die beiden und einen Naldo ablösefrei geholt hat. Das fanden alle ganz toll! Cleverer Manager, viel Geld gespart! Super. Die Kommentare waren ja nicht zu übersehen.

Gut, das kann man ja anders sehen. Und wenn ihr einen Nübel in seinem letzten Jahr auf die Tribüne setzen wollt, ist das ja euer gutes Recht. Aber dann solltet ihr auch konseqent sein! Wenn ihr euch aber selbst genau diesen Spielertyp holt und das in Ordnung findet, könnt ihr das nicht gleichzeitig euren Spielern vorwerfen.

Das ist der gleiche scheinheilige Scheiß, wie das berühmte Konkurrenz schwachkaufen. Euer Lieblingsnachbar kauft sich drei Spieler bei den Tabellennachbarn, weil er sich ja verstärken will.
Wehe wenn der FCB das macht!
Wenn der FCB Spieler ablösefrei verpflichtet, sind das fiese Spielchen. Wenn S04 das macht, dann ist das ein cleverer Manager.
Schon mal gemerkt, dass du mittlerweile kilometerweit vom Thema abgekommen bist? Um es abzukürzen: Ja, Bayern und Leipzig sind die einzigen ehrbaren Vereine in Deutschland. Nein, sorry, in Europa. Alle anderen sind scheinheilig, besonders die aus dem Pott. Besser? :lol:
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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von Yeti »

Pherenike hat geschrieben: Donnerstag 6. Juni 2019, 18:34 Wenn Nübel mit knapp 20 Pflichtspielen meint, bei uns nicht am richtigen Platz zu sein, ist er auch nicht der Richtige für uns.
Genauso sieht es aus. Dann aber auch so schnell wie möglich "tschö mit ö".
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SteveGerrard
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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von SteveGerrard »

Yeti hat geschrieben: Donnerstag 6. Juni 2019, 10:56
Zum Thema Nübel: Da leidet jemand, der gerade mal ein Dutzend ordentliche Spiele abgeliefert hat, unter Größenwahn. Wie Pherenike schon richtig bemerkte, entweder Vertrag unterschreiben oder verkaufen. Ansonsten auf die Tribüne. Die Vereine müssen endlich aufhören, sich von solchen Möchtegern-Weltstars an der Nase herum führen zu lassen!
Hi Yeti,
das glaube ich nicht. Seit wann ist es für die Qualität den entscheidend ob einer 5, 12 oder 100 Spiele gemacht hat?
Entweder er ist gut oder er ist es nicht.

Nach der abgelaufenen Saison ist Nübel in einer komfortablen Lage!
Er hat Fährmann sportlich verdrängt, erst Spuren hinterlassen, fährt zur U21 EM, geht in sein letztes Vertragsjahr und wird von den Medien als Bayernzugang gehandelt.
Dass er nach der Saison und vor der U21 EM vorschnell den Vertrag verlängert (wer weiß ob er überhaupt schon mit Wagner intensiver gesprochen hat) wäre zwar aus unserer Sicht wünschenswert, ist aber eher eine Seltenheit.

Im übrigen sehe ich eine Nichtverlängerung des Vertrags und eine Ablehung eines Transfers in diesem Sommer als völlig legitim an.
Nur sollte es dann offen ehrlich und rechtzeitig kommuniziert werden. Und daran happerte es ja in der Vergangenheit leider regelmäßig.

Glück Auf
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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von Yeti »

SteveGerrard hat geschrieben: Freitag 7. Juni 2019, 14:43
Yeti hat geschrieben: Donnerstag 6. Juni 2019, 10:56
Zum Thema Nübel: Da leidet jemand, der gerade mal ein Dutzend ordentliche Spiele abgeliefert hat, unter Größenwahn. Wie Pherenike schon richtig bemerkte, entweder Vertrag unterschreiben oder verkaufen. Ansonsten auf die Tribüne. Die Vereine müssen endlich aufhören, sich von solchen Möchtegern-Weltstars an der Nase herum führen zu lassen!
Hi Yeti,
das glaube ich nicht. Seit wann ist es für die Qualität den entscheidend ob einer 5, 12 oder 100 Spiele gemacht hat?
Entweder er ist gut oder er ist es nicht.

Nach der abgelaufenen Saison ist Nübel in einer komfortablen Lage!
Er hat Fährmann sportlich verdrängt, erst Spuren hinterlassen, fährt zur U21 EM, geht in sein letztes Vertragsjahr und wird von den Medien als Bayernzugang gehandelt.
Dass er nach der Saison und vor der U21 EM vorschnell den Vertrag verlängert (wer weiß ob er überhaupt schon mit Wagner intensiver gesprochen hat) wäre zwar aus unserer Sicht wünschenswert, ist aber eher eine Seltenheit.

Im übrigen sehe ich eine Nichtverlängerung des Vertrags und eine Ablehung eines Transfers in diesem Sommer als völlig legitim an.
Nur sollte es dann offen ehrlich und rechtzeitig kommuniziert werden. Und daran happerte es ja in der Vergangenheit leider regelmäßig.

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Hi Steve, ich denke schon, dass es ei Unterschied macht, ob jemand 15 oder 100 gute Spiele gezeigt hat. Stichwort Kontinuität. Natürlich ist es legitim, wenn ein Spieler um seinen Vertrag zockt. Aber sieh es mal aus Sicht des Vereins. Wie willst du denn langfristig planen? Zumal es oft, wie du selbst sagst, an Offenheit von dieser Seite fehlt. Dann ist es genauso legitim, wenn der Verein den Spieler im letzten Jahr seines Vertrags auf die Bank setzt. Ansonsten würde er ja zum Unterstützer des Spielers, der sich durch gute Spiele anderen Clubs empfehlen kann. Und würde sich so selbst schaden. Da wir in diwsem speziellen Fall mit Ralle einen gleichwertigen Spieler haben, wäre es sportlich kein Problem.

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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von frankyman »

Es ist aus meiner Sicht sehr bedauerlich dass Nübel nicht unterschreiben will. Kann man aber nicht ändern und deshalb sollten wir uns nach einem talentiertem jungen Keeper in der zweiten Liga etwa umschauen. Naja, Ralle haben wir auch noch, allerdings hat dieser bei weitem nicht die Klasse die Nübel hat und da muß ich dem yeti auch klar widersprehen.
Pollersbeck etwa wäre so einer!
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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von rauschberg »

Yeti hat geschrieben: Samstag 8. Juni 2019, 15:10 [
Hi Steve, ich denke schon, dass es ei Unterschied macht, ob jemand 15 oder 100 gute Spiele gezeigt hat. Stichwort Kontinuität. Natürlich ist es legitim, wenn ein Spieler um seinen Vertrag zockt. Aber sieh es mal aus Sicht des Vereins. Wie willst du denn langfristig planen? Zumal es oft, wie du selbst sagst, an Offenheit von dieser Seite fehlt. Dann ist es genauso legitim, wenn der Verein den Spieler im letzten Jahr seines Vertrags auf die Bank setzt. Ansonsten würde er ja zum Unterstützer des Spielers, der sich durch gute Spiele anderen Clubs empfehlen kann. Und würde sich so selbst schaden. Da wir in diwsem speziellen Fall mit Ralle einen gleichwertigen Spieler haben, wäre es sportlich kein Problem.

Ein schönes Wochenende und Glück auf
Yeti
Mal eine dumme Frage an die Spezialisten des S04-Kaders. Wie sieht es eigentlich bei Spielern aus, die einen gültigen Vertrag haben und dann vom Trainer gesagt bekommen, dass man nun ohne sie plant und sie sich einen anderen Verein suchen können.
Wie sieht es denn da so mit der langfristigen Planung dess Spielers und seinem Vertrag aus - leider Pech gehabt, oder wie ist das.
Da fällt einem doch auch so der ein oder andere ein, der sich plötzlich aussortiert wiederfand.
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Eckfahnenfan

Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von Eckfahnenfan »

rauschberg hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 17:43
Yeti hat geschrieben: Samstag 8. Juni 2019, 15:10 [
Hi Steve, ich denke schon, dass es ei Unterschied macht, ob jemand 15 oder 100 gute Spiele gezeigt hat. Stichwort Kontinuität. Natürlich ist es legitim, wenn ein Spieler um seinen Vertrag zockt. Aber sieh es mal aus Sicht des Vereins. Wie willst du denn langfristig planen? Zumal es oft, wie du selbst sagst, an Offenheit von dieser Seite fehlt. Dann ist es genauso legitim, wenn der Verein den Spieler im letzten Jahr seines Vertrags auf die Bank setzt. Ansonsten würde er ja zum Unterstützer des Spielers, der sich durch gute Spiele anderen Clubs empfehlen kann. Und würde sich so selbst schaden. Da wir in diwsem speziellen Fall mit Ralle einen gleichwertigen Spieler haben, wäre es sportlich kein Problem.

Ein schönes Wochenende und Glück auf
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Mal eine dumme Frage an die Spezialisten des S04-Kaders. Wie sieht es eigentlich bei Spielern aus, die einen gültigen Vertrag haben und dann vom Trainer gesagt bekommen, dass man nun ohne sie plant und sie sich einen anderen Verein suchen können.
Wie sieht es denn da so mit der langfristigen Planung dess Spielers und seinem Vertrag aus - leider Pech gehabt, oder wie ist das.
Da fällt einem doch auch so der ein oder andere ein, der sich plötzlich aussortiert wiederfand.
Nicht nur das.
Man muss sich ja schon Sorgen machen, wie es um die Integrationsbereitschaft so manchen Vereinsanhängers in unser Gemeinwesen bestellt ist. Wenn es nicht in den eigenen Kram passt, wird mal eben so ratzfatz auf die Freiheitsrechte (hier Vertragsfreiheit) geschissen und unverhohlen nach Strafaktionen (Bankplatz/Tribünenverbannung) gerufen.
Da fehlen einem doch die Worte...
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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von Yeti »

Eckfahnenfan hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 19:07
rauschberg hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 17:43
Yeti hat geschrieben: Samstag 8. Juni 2019, 15:10 [
Hi Steve, ich denke schon, dass es ei Unterschied macht, ob jemand 15 oder 100 gute Spiele gezeigt hat. Stichwort Kontinuität. Natürlich ist es legitim, wenn ein Spieler um seinen Vertrag zockt. Aber sieh es mal aus Sicht des Vereins. Wie willst du denn langfristig planen? Zumal es oft, wie du selbst sagst, an Offenheit von dieser Seite fehlt. Dann ist es genauso legitim, wenn der Verein den Spieler im letzten Jahr seines Vertrags auf die Bank setzt. Ansonsten würde er ja zum Unterstützer des Spielers, der sich durch gute Spiele anderen Clubs empfehlen kann. Und würde sich so selbst schaden. Da wir in diwsem speziellen Fall mit Ralle einen gleichwertigen Spieler haben, wäre es sportlich kein Problem.

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Mal eine dumme Frage an die Spezialisten des S04-Kaders. Wie sieht es eigentlich bei Spielern aus, die einen gültigen Vertrag haben und dann vom Trainer gesagt bekommen, dass man nun ohne sie plant und sie sich einen anderen Verein suchen können.
Wie sieht es denn da so mit der langfristigen Planung dess Spielers und seinem Vertrag aus - leider Pech gehabt, oder wie ist das.
Da fällt einem doch auch so der ein oder andere ein, der sich plötzlich aussortiert wiederfand.
Da fehlen einem doch die Worte...
Dir bestimmt nicht. Da kommt immer noch irgendein bla, bla, bla...
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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von Yeti »

rauschberg hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 17:43
Yeti hat geschrieben: Samstag 8. Juni 2019, 15:10 [
Hi Steve, ich denke schon, dass es ei Unterschied macht, ob jemand 15 oder 100 gute Spiele gezeigt hat. Stichwort Kontinuität. Natürlich ist es legitim, wenn ein Spieler um seinen Vertrag zockt. Aber sieh es mal aus Sicht des Vereins. Wie willst du denn langfristig planen? Zumal es oft, wie du selbst sagst, an Offenheit von dieser Seite fehlt. Dann ist es genauso legitim, wenn der Verein den Spieler im letzten Jahr seines Vertrags auf die Bank setzt. Ansonsten würde er ja zum Unterstützer des Spielers, der sich durch gute Spiele anderen Clubs empfehlen kann. Und würde sich so selbst schaden. Da wir in diwsem speziellen Fall mit Ralle einen gleichwertigen Spieler haben, wäre es sportlich kein Problem.

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Yeti
Mal eine dumme Frage an die Spezialisten des S04-Kaders. Wie sieht es eigentlich bei Spielern aus, die einen gültigen Vertrag haben und dann vom Trainer gesagt bekommen, dass man nun ohne sie plant und sie sich einen anderen Verein suchen können.
Wie sieht es denn da so mit der langfristigen Planung dess Spielers und seinem Vertrag aus - leider Pech gehabt, oder wie ist das.
Da fällt einem doch auch so der ein oder andere ein, der sich plötzlich aussortiert wiederfand.
Auch wenn du nicht angesprochen warst, fallen mir spontan Namen wie delHaye, Petersen, Demichelis, Rode usw. ein. Aber nur, weil du so gerne relativierst.
Wer die Demokratie verschläft, wacht in der Diktatur auf.
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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von rauschberg »

Yeti hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 19:26
rauschberg hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 17:43
Yeti hat geschrieben: Samstag 8. Juni 2019, 15:10 [
Mal eine dumme Frage an die Spezialisten des S04-Kaders. Wie sieht es eigentlich bei Spielern aus, die einen gültigen Vertrag haben und dann vom Trainer gesagt bekommen, dass man nun ohne sie plant und sie sich einen anderen Verein suchen können.
Wie sieht es denn da so mit der langfristigen Planung dess Spielers und seinem Vertrag aus - leider Pech gehabt, oder wie ist das.
Da fällt einem doch auch so der ein oder andere ein, der sich plötzlich aussortiert wiederfand.
Auch wenn du nicht angesprochen warst, fallen mir spontan Namen wie delHaye, Petersen, Demichelis, Rode usw. ein. Aber nur, weil du so gerne relativierst.
Du weißt doch genau, was gemeint ist! Und das ist doch seltsamerweise in jedem Verein das gleiche!
Von den Spielern wird erwartet - Vertrag erfüllen, wenns läuft am besten verlängern, wenn nicht - ab auf die Tribüne.
Aber umgekehrt - soll sich doch einen anderen Verein suchen, bringt ja keine Leistung, passt nicht , weg mit dem, usw.
Für den Spieler gelten doch die Verträge eigentlich auch- Und das ist doch überall die gleiche Nummer. Da brauchst du gar nicht aufzuzählen, weiß sowieso jeder.
Wenn der Herr Spieler dem Verein und dem Fan genehm ist, dann ist alles gut! Stufe 2: alles ist gut, dann soll er doch mal seinen Vertrag verlängern.
Ist der Spieler dem Verein oder Fan aber nicht genehm - egal aus welchem Grund - sscheiß was auf den Vertrag, soll sich einen anderen Verein suchen.
Und wenn der Depp nicht so will, wie wir uns das vorstellen - ab auf die Tribüne! Thomas Berthold lässt grüßen!
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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von Yeti »

rauschberg hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 19:42
Yeti hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 19:26
rauschberg hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 17:43

Mal eine dumme Frage an die Spezialisten des S04-Kaders. Wie sieht es eigentlich bei Spielern aus, die einen gültigen Vertrag haben und dann vom Trainer gesagt bekommen, dass man nun ohne sie plant und sie sich einen anderen Verein suchen können.
Wie sieht es denn da so mit der langfristigen Planung dess Spielers und seinem Vertrag aus - leider Pech gehabt, oder wie ist das.
Da fällt einem doch auch so der ein oder andere ein, der sich plötzlich aussortiert wiederfand.
Auch wenn du nicht angesprochen warst, fallen mir spontan Namen wie delHaye, Petersen, Demichelis, Rode usw. ein. Aber nur, weil du so gerne relativierst.
Du weißt doch genau, was gemeint ist! Und das ist doch seltsamerweise in jedem Verein das gleiche!
Von den Spielern wird erwartet - Vertrag erfüllen, wenns läuft am besten verlängern, wenn nicht - ab auf die Tribüne.
Aber umgekehrt - soll sich doch einen anderen Verein suchen, bringt ja keine Leistung, passt nicht , weg mit dem, usw.
Für den Spieler gelten doch die Verträge eigentlich auch- Und das ist doch überall die gleiche Nummer. Da brauchst du gar nicht aufzuzählen, weiß sowieso jeder.
Wenn der Herr Spieler dem Verein und dem Fan genehm ist, dann ist alles gut! Stufe 2: alles ist gut, dann soll er doch mal seinen Vertrag verlängern.
Ist der Spieler dem Verein oder Fan aber nicht genehm - egal aus welchem Grund - sscheiß was auf den Vertrag, soll sich einen anderen Verein suchen.
Und wenn der Depp nicht so will, wie wir uns das vorstellen - ab auf die Tribüne! Thomas Berthold lässt grüßen!
OK, natürlich hast Recht. Das Problem ist allerdings, dass es Vereine und Berater gibt, die nicht ehrlich spielen. Und dann bleibt eine Partei auf der Strecke. Ich fände es fairer, wenn generell bei einem Vereinswechsel eine fest gelegte Ablöse fällig wäre (z.B. das 5fache Jahresgehalt). Aber nur dann, wenn der abgebende Verein dem Spieler ein neues Angebot, entweder zu den gleichen oder besseren Bedingungen, gemacht hatte. Ansonsten eben ablösefrei.
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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von Yeti »

frankyman hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 14:26 Es ist aus meiner Sicht sehr bedauerlich dass Nübel nicht unterschreiben will. Kann man aber nicht ändern und deshalb sollten wir uns nach einem talentiertem jungen Keeper in der zweiten Liga etwa umschauen. Naja, Ralle haben wir auch noch, allerdings hat dieser bei weitem nicht die Klasse die Nübel hat und da muß ich dem yeti auch klar widersprehen.
Pollersbeck etwa wäre so einer!
Jetzt muss ich aber energisch dagegen halten. Ralle war jahrelang die unangefochtene Nummer eins und hat uns viele Punkte gerettet. Dass er nicht der begnadete Fussballer ist, weiß jeder. Aber bis auf die kurze Phase in der letzten Saison (wen wunderts bei dieser Katastrophenabwehr), die zu seiner Ablösung führte, war immer, auch menschlich, auf ihn Verlass. Eine Eigenschaft, die ich bei Nübel und seinen letzten öffentli chen Äußerungen über den Verein, vermisse. Daher halte ich ihn, trotz spielerischer Qualität, ersetzbar. Gehen wird er sowieso.
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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von Eckfahnenfan »

Yeti hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 19:19
Eckfahnenfan hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 19:07
rauschberg hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 17:43

Mal eine dumme Frage an die Spezialisten des S04-Kaders. Wie sieht es eigentlich bei Spielern aus, die einen gültigen Vertrag haben und dann vom Trainer gesagt bekommen, dass man nun ohne sie plant und sie sich einen anderen Verein suchen können.
Wie sieht es denn da so mit der langfristigen Planung dess Spielers und seinem Vertrag aus - leider Pech gehabt, oder wie ist das.
Da fällt einem doch auch so der ein oder andere ein, der sich plötzlich aussortiert wiederfand.
Da fehlen einem doch die Worte...
Dir bestimmt nicht. Da kommt immer noch irgendein bla, bla, bla...
Also gut - Dir zuliebe noch ein knappes Wort:
Sich den besseren Torhüter auf die Bank wünschen, hat sportlich schon was von "Sich-ins-eigene Knie-ficken". Aber bitte - wenns Spaß macht.
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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von rauschberg »

Yeti hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 19:54
rauschberg hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 19:42
Yeti hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 19:26


OK, natürlich hast Recht. Das Problem ist allerdings, dass es Vereine und Berater gibt, die nicht ehrlich spielen. Und dann bleibt eine Partei auf der Strecke. Ich fände es fairer, wenn generell bei einem Vereinswechsel eine fest gelegte Ablöse fällig wäre (z.B. das 5fache Jahresgehalt). Aber nur dann, wenn der abgebende Verein dem Spieler ein neues Angebot, entweder zu den gleichen oder besseren Bedingungen, gemacht hatte. Ansonsten eben ablösefrei.
Bei Vereinen oder Beratern, die nicht ehrlich spielen, hat man sowieso das Nachsehen.
Wohin die festgelegten Ablösen führen, sieht man doch an Spanien. Dort ist die Ausstiegsklausel gesetzlich vorgeschrieben.
Und damit das nicht zum beliebigen Ausverkauf führt, werden da mittlerweile Mondpreise festgeschrieben - und selbst die können es manchmal nicht verhindern - siehe Neymar 220 Mio!! Und die zahlt der dank Scheich aus der eigenen Tasche.

Nimm mal deine Idee und euren Nübel. Jahresgehalt - keine Ahnung!! sagen wir mal 2 Mio.
Macht also dann 10 Mio Ablöse - wenn willst du denn damit erschrecken? Westfalia Herne vielleicht, aber doch keinen Erstligisten oder internationalen Club.
Mittlerweile sind doch Ablösesummen von jenseits der 25 Mio keine Seltenheit mehr.
Und junge Nachwuchsspieler hältst du damit schon mal gar nicht. Nimm dir einen Thilo Kehrer, einen Meyer, einen Goretzka, und all die anderen jungen, die von euch weggegangen sind. Glaubst du wirklich, da hättest du einen der aufnehmenden Vereine mit 20 Mio Ablöse erschreckt?
Wo die Sonne der Erkenntnis tief steht, werfen auch Zwerge lange Schatten.
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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von Yeti »

rauschberg hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 20:25
Yeti hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 19:54
rauschberg hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 19:42
Bei Vereinen oder Beratern, die nicht ehrlich spielen, hat man sowieso das Nachsehen.
Wohin die festgelegten Ablösen führen, sieht man doch an Spanien. Dort ist die Ausstiegsklausel gesetzlich vorgeschrieben.
Und damit das nicht zum beliebigen Ausverkauf führt, werden da mittlerweile Mondpreise festgeschrieben - und selbst die können es manchmal nicht verhindern - siehe Neymar 220 Mio!! Und die zahlt der dank Scheich aus der eigenen Tasche.

Nimm mal deine Idee und euren Nübel. Jahresgehalt - keine Ahnung!! sagen wir mal 2 Mio.
Macht also dann 10 Mio Ablöse - wenn willst du denn damit erschrecken? Westfalia Herne vielleicht, aber doch keinen Erstligisten oder internationalen Club.
Mittlerweile sind doch Ablösesummen von jenseits der 25 Mio keine Seltenheit mehr.
Und junge Nachwuchsspieler hältst du damit schon mal gar nicht. Nimm dir einen Thilo Kehrer, einen Meyer, einen Goretzka, und all die anderen jungen, die von euch weggegangen sind. Glaubst du wirklich, da hättest du einen der aufnehmenden Vereine mit 20 Mio Ablöse erschreckt?
Natürlich kann man damit niemanden erschrecken. Das will ich auch gar nicht. Es geht nur darum, dass der abgebende Verein nicht mit völlig leeren Händen da steht. 20 Mios sind doch auch Geld, oder? Naja, vielleicht nicht für die Buyern... 😄
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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von Yeti »

Eckfahnenfan hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 20:12
Yeti hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 19:19
Eckfahnenfan hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 19:07
Da fehlen einem doch die Worte...
Dir bestimmt nicht. Da kommt immer noch irgendein bla, bla, bla...
Also gut - Dir zuliebe noch ein knappes Wort:
Sich den besseren Torhüter auf die Bank wünschen, hat sportlich schon was von "Sich-ins-eigene Knie-ficken". Aber bitte - wenns Spaß macht.
Danke für deine Geduld. Es geht aber nicht um Wünsche, sondern um Planungssicherheit. Und ob Nübel der bessere Keeper ist, kann man nach den wenigen Spielen auch nicht mit Sicherheit sagen. Naja, du vielleicht schon. Aber du weißt ja eh alles besser. Bye the way, erzähl doch mal, wie "sich ins Knie ficken" funktioniert. Ich hab da überhaupt keine Erfahrung. 😄
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Re: Schalke Kaderplanung 19/20 - Ausblick

Beitrag von rauschberg »

Yeti hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 21:44
rauschberg hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 20:25
Yeti hat geschrieben: Sonntag 9. Juni 2019, 19:54

Natürlich kann man damit niemanden erschrecken. Das will ich auch gar nicht. Es geht nur darum, dass der abgebende Verein nicht mit völlig leeren Händen da steht. 20 Mios sind doch auch Geld, oder? Naja, vielleicht nicht für die Buyern... 😄
Kann man natürlich versuchen, die Frage ist nur, wer das festlegen kann?
In Spanien ist das, wenn auch aus anderen Gründen - Arbeitnehmerrecht - gesetzlich festgelegt. Aber so eine Regelung bzgl. Ablöse müsste ja dann vermutlich international festgelegt werden.
Und da sehe ich das größte Problem.

By the Way Geh doch mal geldmäßig ein oder zwei Klassen tiefer. Wenn ihr einen Spieler z.B. vom Zweit- oder Drittligisten holt-der FCN lässt grüßen - dann sind es vielleicht nur 3 Mio, die aber im Vergleich zu Euch für den Drittligisten auch viel Geld sind. Alles eine Frage der Sichtweise. ;)
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