4. Spieltag - Diskussionsthread

[DomFrehs]

Man will halt Spannung, auch wenn das 2:2 letztlich verdient war.

Das unterstellt ja eine bewusste Spielmanipulation. Für mich war das ein klarer Elfer. Geschunden, meinetwegen. Aber dennoch klar, da er klar getroffen wird.

Glasklare Sache, da gibt's gar nix. Ein gerechtes 2:2, tolles Spiel.

Boniface sehe ich auch bei einer 3.0.

[zwischenraum]

Holzfuß

Schlechter als ne 3 wird es nicht. Siehst du ja auch an der Wahrnehmung der meisten hier. Er hätte ein Tor machen können, vielleicht sollen, aber nicht müssen, hat aber in München ein richtig starkes Spiel gemacht und die Bayern Abwehr permanent beschäftigt und sich häufig sehr stark durchgesetzt.

Boniface 8 Torschüsse 0 Tore. Das ist unterm Strich nicht stark, das ist schwach.
Rest von Leverkusen 5 Schüsse 2 Tore

Ohne den geschenkten Elfer und den Zauberfreistoss fährt Leverkusen mit leeren Händen nach Hause. Mit den Toren hatte Boniface aber nichts zu tun.

Finde es sind viel zu viele Fahrkarten, um da bei einer neutralen Note zu bleiben.
Tore sind die Währung bei einem Stürmer, und wenn er so oft ballert um so mehr.

Und der Unterschied zu Kane war klar zu sehen. Der hat eins gemacht, und ein zweites Mal gut abgeschlossen; da war es ein Weltklassereflex von Hradecky.
Kane hat die 2,5 verdient, die du Boniface geben willst.....

[NoLimitFan112]

Boniface ne 5 und Kane höchstens ne 4, ein Glück für mein Team machst du nicht die Noten

Ne richtig gute Note würde ich Kane aber auch nicht geben. Besser als eine 3,5 sehe ich ihn eigentlich nicht. Oder hast du Argumente für eine bessere Note?

Nö, 3-3,5 gehe ich mit und besser wirds aufgrund der vergebenen Großchance auch zurecht nicht.

[studenttrier]

Das unterstellt ja eine bewusste Spielmanipulation. Für mich war das ein klarer Elfer. Geschunden, meinetwegen. Aber dennoch klar, da er klar getroffen wird.

Glasklare Sache, da gibt's gar nix. Ein gerechtes 2:2, tolles Spiel.

Boniface sehe ich auch bei einer 3.0.

Auf jeden Fall muss er eine bessere Note als Kane bekommen, da um ein vielfaches aktiver.

[Ibrakadabra]

Holzfuß

Schlechter als ne 3 wird es nicht. Siehst du ja auch an der Wahrnehmung der meisten hier. Er hätte ein Tor machen können, vielleicht sollen, aber nicht müssen, hat aber in München ein richtig starkes Spiel gemacht und die Bayern Abwehr permanent beschäftigt und sich häufig sehr stark durchgesetzt.

Boniface 8 Torschüsse 0 Tore. Das ist unterm Strich nicht stark, das ist schwach.
Rest von Leverkusen 5 Schüsse 2 Tore

Ohne den geschenkten Elfer und den Zauberfreistoss fährt Leverkusen mit leeren Händen nach Hause. Mit den Toren hatte Boniface aber nichts zu tun.

Finde es sind viel zu viele Fahrkarten, um da bei einer neutralen Note zu bleiben.
Tore sind die Währung bei einem Stürmer, und wenn er so oft ballert um so mehr.

Und der Unterschied zu Kane war klar zu sehen. Der hat eins gemacht, und ein zweites Mal gut abgeschlossen; da war es ein Weltklassereflex von Hradecky.
Kane hat die 2,5 verdient, die du Boniface geben willst.....

Jo, hast Recht.

[mArKuZZZ]

Meine Gedanken zum Freitagsspiel:

1. WAS EIN GEILES SPIEL. Ein Duell absolut auf Aufgenhöhe mit einem leistungsgerechten Unentschieden.
2. Was ein geiles Freistoßtor von Grimaldo! Leider hat in bei mit die halbe Liga.
3. Septemberwechsel Palacios. Nach der Länderspielreise und Nicht-Startelfnominierung auf die Bank gesetzt.
4. Klarer Elfmeter. Davies darf Hofmann nicht so umstochern. Klar nimmt Hofmann den gerne an, aber die Aktion war klar ein Foul.
5. SDS: Hradecky! Was der rausgefischt hat war unfassbar!

[studenttrier]

Holzfuß

Schlechter als ne 3 wird es nicht. Siehst du ja auch an der Wahrnehmung der meisten hier. Er hätte ein Tor machen können, vielleicht sollen, aber nicht müssen, hat aber in München ein richtig starkes Spiel gemacht und die Bayern Abwehr permanent beschäftigt und sich häufig sehr stark durchgesetzt.

Boniface 8 Torschüsse 0 Tore. Das ist unterm Strich nicht stark, das ist schwach.
Rest von Leverkusen 5 Schüsse 2 Tore

Ohne den geschenkten Elfer und den Zauberfreistoss fährt Leverkusen mit leeren Händen nach Hause. Mit den Toren hatte Boniface aber nichts zu tun.

Finde es sind viel zu viele Fahrkarten, um da bei einer neutralen Note zu bleiben.
Tore sind die Währung bei einem Stürmer, und wenn er so oft ballert um so mehr.

Und der Unterschied zu Kane war klar zu sehen. Der hat eins gemacht, und ein zweites Mal gut abgeschlossen; da war es ein Weltklassereflex von Hradecky.
Kane hat die 2,5 verdient, die du Boniface geben willst.....

Kane war doch fast unsichtbar. Wie kann man dem für diese Leistung bloß eine 2,5 geben wollen?

[NoLimitFan112]

So wie es aussieht sind realistische Noteneinschätzungen wohl einfach zu Mainstream

[EFO]

Also eine 2 oder 2,5 für Boniface zu fordern… seit mir nicht böse aber der kann das Spiel im Alleingang entscheiden und MUSS 3 Tore machen, kann auch 5 machen wenn alles passt.
Erwarte da auch eher eine 4 vor dem Komma!

Spannend, welche Note bekommt Gnabry von dir ? Nach deinem Maßstab müsste bei ihm mindestens die 5 stehen. Im Gegensatz zu Boniface war von Gnabry fast gar nichts zu sehen.

Aufgrund vergebener Chancen bekäme Boniface von mir eine 3,0 & Gnabry 4,5.

Gegen eine 2 für Boniface hätte ich als Manager nichts gegen, habe ihn & Kane.

Mein 2. Mittelfeldschnuckel Palacios hat sich als Standartexperte von Leverkusen erneut bewährt, danke hierfür.

Sonntag folgt mein 1. Mittelfeldschnuckel Jan-Niklas um das Beste herauszuholen.

Lg EFO

[studenttrier]

Also eine 2 oder 2,5 für Boniface zu fordern… seit mir nicht böse aber der kann das Spiel im Alleingang entscheiden und MUSS 3 Tore machen, kann auch 5 machen wenn alles passt.
Erwarte da auch eher eine 4 vor dem Komma!

Mein 2. Mittelfeldschnuckel Palacios hat sich als Standartexperte von Leverkusen erneut bewährt, danke hierfür.

Dem entnehme ich, dass du ihn trotz Bankplatz aufgestellt hast? Glückwunsch hierzu.

[glocke]

Ich tippe mal ein paar Spieler:

Kane 3,5
Sané 2,5
Musiala 3,5
Goretzka 2,5
Gnabry 4,5

Grimaldo 2,0
Hradecky 1,5 + SdS
Wirtz 2,5-3,0
Boniface 2,5-3,0
Hofmann aufgrund des Elfmeters 2,5, auch wenn ich die Szene immer noch anders bewerte...
Palacios finde ich auch spannend, man hat seine Einwechslung schon deutlich gemerkt, ich fande Leverkusen mit ihm stabiler. 2,5

[cLdsN]

So wie es aussieht sind realistische Noteneinschätzungen wohl einfach zu Mainstream

So wie es aussieht, sehen viele hier die Spiele zu sehr mit der Brille der eigenen Spieler

Nochmal:

Kane, ein Weltklassestürmer, nickt eine Kopfballverlängerung 2 Meter vor dem leeren Tor rein, fällt ansonsten 90 Minuten nicht auf - bis auf ein gezogenes Foul im Mittelfeld und - achja - ein vergebenes mögliches Siegtor.

Boniface vergibt eine Vielzahl an Großchancen, wird etliche Male von seinen Mitspielern SUPER in Szene gesetzt (welche sich ansonsten, wenn er doppelt trifft, u.a. mit 3,0 begnügen müssen während er eine 1,5 abstaubt) und trifft die Hütte einfach nicht. Auch wenn er sich einige Male gut durchsetzt in den Zweikämpfen ist das zu wenig an Output für einen Stürmer.

2 x 4,x für mich.

Möchte ja nur meine Eindrücke vom Spiel wiedergeben und keinen persönlich angreifen

[cLdsN]

Also eine 2 oder 2,5 für Boniface zu fordern… seit mir nicht böse aber der kann das Spiel im Alleingang entscheiden und MUSS 3 Tore machen, kann auch 5 machen wenn alles passt.
Erwarte da auch eher eine 4 vor dem Komma!

Spannend, welche Note bekommt Gnabry von dir ? Nach deinem Maßstab müsste bei ihm mindestens die 5 stehen. Im Gegensatz zu Boniface war von Gnabry fast gar nichts zu sehen.

Aufgrund vergebener Chancen bekäme Boniface von mir eine 3,0 & Gnabry 4,5.

Gegen eine 2 für Boniface hätte ich als Manager nichts gegen, habe ihn & Kane.

Mein 2. Mittelfeldschnuckel Palacios hat sich als Standartexperte von Leverkusen erneut bewährt, danke hierfür.

Sonntag folgt mein 1. Mittelfeldschnuckel Jan-Niklas um das Beste herauszuholen.

Lg EFO

Gnabry sehe ich bei 4,5-5,0 - ja.

[studenttrier]

Ich tippe mal ein paar Spieler:

Kane 3,5
Sané 2,5
Musiala 3,5
Goretzka 2,5
Gnabry 4,5

Grimaldo 2,0
Hradecky 1,5 + SdS
Wirtz 2,5-3,0
Boniface 2,5-3,0
Hofmann aufgrund des Elfmeters 2,5, auch wenn ich die Szene immer noch anders bewerte...
Palacios finde ich auch spannend, man hat seine Einwechslung schon deutlich gemerkt, ich fande Leverkusen mit ihm stabiler. 2,5

Da gehe ich mit!

Wären dann Grimaldo 15, Boniface 6-8 und Tapsoba 0-2 (2 Böcke, aber auch mit einigen guten Szenen). Palacios mit 8-10 Punkten leider nur auf der Bank. Kann passieren. Ist aber das 2te Mal nach Sesko am letzten Spieltag. Muss wohl auch Bankspieler aufstellen. ;)

[EFO]

Dem entnehme ich, dass du ihn trotz Bankplatz aufgestellt hast? Glückwunsch hierzu.

Jep, weil er 1. nur wegen dem Länderspiel und der späten Rückkehr auf der Bank saß & 2. mein Ersatz Justvan von Hoffenheim heißt welchen ich aufgrund der Orbanverletzung bis zur Winterpause weiter durchschleppe.

Mit Palacios hatte ich vor Saisonbeginn eigentlich nichts am Hut da er mir nie besonders vorkam. Als ich recherchierte, dass er für die Elfmeter zuständig sein wird war er neben Beste mein 2. Spielerkauf vor der Saison.

Lg EFO

[alemao82]

Boniface ne 5 und Kane höchstens ne 4, ein Glück für mein Team machst du nicht die Noten

Ne richtig gute Note würde ich Kane aber auch nicht geben. Besser als eine 3,5 sehe ich ihn eigentlich nicht. Oder hast du Argumente für eine bessere Note?

Ja, ein Tor.

Ich denke, Kane bekommt eine 3 oder 3,5. Die Chance, die er in HZ 2 vergeben hat, war größer als alle von Boniface zusammen.

Habe jetzt nochmal alle Hradecky-Szenen gesehen, ich denke das ist die 1. SDS absolut unangefochten.

[zwischenraum]

Eine weitere wichtige Boniface Szene heute: Das Abseitstor.

Wir haben im letzten Jahr bei Mane wieder und wieder gesehen, dass Abseits kein Pech ist.

Kane hätt vor seinem zweiten Tor gegen Augsburg auch ganz leicht in die Falle tappen können.
Hatt er aber nicht, weil er Weltklasse ist.

Boniface hat das Potential, aber er ist noch lange nicht da. Wenn er trifft, soll er immer Note 1 bis 2 bekommen, bei seiner Wucht alles fair. Aber wenn er München entlaubt und leer ausgeht, muss auch ne 5 möglich sein. Finde dazwischen kann er bei seiner dominaten Spielweise kaum liegen.

[EFO]

Sehr spezielle Sichtweise von dir.

Dich würde ich gerne als Kickernotengeber bei solchen Spielen über eine ganze Saison sehen.

Wo bleibt da der Zwischenraum ?

Top oder Flop wäre für dich eher passend als zwischenraum.

Lg EFO

[glocke]

Habe jetzt nochmal alle Hradecky-Szenen gesehen, ich denke das ist die 1. SDS absolut unangefochten.

Bin mittlerweile auch der Meinung, eigentlich darf es nur Hradecky werden...

[alemao82]

Ok, ich denke die Boniface-Note wird uns so oder so noch über das Wochenende hinaus beschäftigen . Ich schmeiß mal als Tipp ne 2,5 in den Ring.

Den Elfer hätte man denke ich ohne VAR vielleicht schon geben können. Es war m.E. aber keine glasklare Fehlentscheidung, insofern verstehe ich das Eingreifen nicht. Na ja, Schwamm drüber. Es war ein großartiges Fußballspiel von beiden Teams und das sollte finde ich im Mittelpunkt stehen.

[tobi.niedermeier]

Eine weitere wichtige Boniface Szene heute: Das Abseitstor.

Wir haben im letzten Jahr bei Mane wieder und wieder gesehen, dass Abseits kein Pech ist.

Kane hätt vor seinem zweiten Tor gegen Augsburg auch ganz leicht in die Falle tappen können.
Hatt er aber nicht, weil er Weltklasse ist.

Boniface hat das Potential, aber er ist noch lange nicht da. Wenn er trifft, soll er immer Note 1 bis 2 bekommen, bei seiner Wucht alles fair. Aber wenn er München entlaubt und leer ausgeht, muss auch ne 5 möglich sein. Finde dazwischen kann er bei seiner dominaten Spielweise kaum liegen.

Du bist aber nicht der, der dachte, dass der Kicker am Sonntag um 19:30 Feierabend macht? Das wäre ja wild, wenn Boniface für ein starkes Spiel ne 5 bekommt. Das wird ne 3, maximal 3,5. Müller oder Gnabry werden die 5 bekommen, die waren absolut unsichtbar. Eigentlich hat kein Spieler heute die 5 verdient.

[zwischenraum]

Wo bleibt da der Zwischenraum ?
Top oder Flop wäre für dich eher passend als zwischenraum.

Lg EFO

Hehe, stimmt. Aber Boniface ist nun mal ein ganz spezieller Spieler.
Er reisst das Leverkusener Offensivspiel an sich.

Seine mehr als 7 Torschüsse pro Spiel im Schnitt sind klarer Bundesligarekord.
Lewandowski im Vergleich stand "nur" bei 4,5 Schüssen pro Spiel.

Wenn Boniface so oft schiesst und dann nicht trifft, ist er im Negativbereich.

Eine extreme Top oder Flop Bewertung, ohne Zwischenraum, ist daher aus meiner Sicht gerechtfertigt.

[Bergmonster]

Habe den Boniface nicht. Tippe trotzdem auf eine 2,5. Weil der Kicker so tickt. Einem Abwehrspieler der 1 Tor verbockt ist die 5 sicher, aber eine Stürmer der (teilweise) klare Chancen verballert wird gnädiger bewertet. Auch zu recht, denn er muss sie sich erarbeiten. An sich ist es ne 3,0, aber dieses Ding von der Mittellinie schenkt ihm nochmal 0,5. Sei’s drum.

SDS Hradecky

Kane vergibt ne 100%ige, hat ja aber auch 100 Millionen gekostet. Passt also. Note 3,0

[brob]

Palacios geholt uhd auf der Bank gelassen.

[19Paul96]

Nicht falsch verstehen, aber Boniface darf doch nie und nimmer eine 2 bekommen nach den ganzen vergebenen Chancen.

Es kommt immer auch darauf an, wie er sich die Chancen erarbeitet und wie er sie vergibt. Richtig kläglich war das nicht. Man muss halt sehen, dass er ein Spieler ist, der immer den Abschluss sucht. Andere ziehen da zurück und schießen nicht, das Ergebnis ist dann aber oft das gleiche.

Besser als 2,5 wäre ohne Scorer komplett überzogen. Würde ihm eine 3 geben, aber wir werden sehen