Moneyball 2023/2024

[NoLimitFan112]

Je mehr Verletzungen es gibt, desto mehr lohnen sich breite Kader, je weniger Verletzungen es gibt, desto mehr die 11er-Kader. In dieser Saison gabs in meinen Augen quasi keine interessanten Spieler unter einer Mio, deswegen müssten sich die breiteren Kader tendenziell lohnen. Wenn aber ne handvoll Spieler wie bisher quasi alle Punkte unter sich ausmachen, dann gehts unabhängig von der Kaderbreite natürlich erstmal nur darum ,möglichst viele davon im Team zu haben. Das wird aber nicht dauerhaft so bleiben und dann wird sich zeigen, ob und was Kaderbeite in dieser Saison an Wert hat.

Es sind schon 20 bis 25 Feldpieler interessant. Und daraus lassen sich zuhauf 11er Kombinationen bilden, die einen breiten Kader ausnahmslos immer schlagen.

Schau dir die Teams der Topspieler hier an. Da sind 8 bis 10 Kaderplätze frei, bzw mit 0,5ern belegt. Und die wissen alle, warum sie das so machen.

Wenn man ein Spiel mit einem breitem Kader will, muss man die Bankplätze auch in die Bepunktung einbeziehen. Ansonsten bleiben die zurecht leer.

Wenn das dein Ansatz ist, den du verfolgst, dann ist das ja nur legitim. Ich persönlich halte einen 11er-Kader für zu dünn und denke, dass dieser über mehrere Saisons gesehen schlechter abschneiden wird als ein 12er oder 13er-Kader, was aber nicht bedeutet, dass es in manchen Saisons nicht auch sehr gut funktionieren kann. Das werden allerdings dann die Saisons sein, in denen man sehr viel Glück bzgl. Verletzungen hat, andere 11er-Kader werden mit weniger Glück entsprechend schnell angehängt sein.

[zwischenraum]

Wenn das dein Ansatz ist, den du verfolgst, dann ist das ja nur legitim. Ich persönlich halte einen 11er-Kader für zu dünn und denke, dass dieser über mehrere Saisons gesehen schlechter abschneiden wird als ein 12er oder 13er-Kader,

Bei 12 oder 13 Spielern sind ja auch 9 bzw 10 nur dabei weil man halt insgesamt 22 mal "kaufen" drücken muss Als breiten Kader würd ich das noch nicht bezeichnen.

[NoLimitFan112]

Wenn das dein Ansatz ist, den du verfolgst, dann ist das ja nur legitim. Ich persönlich halte einen 11er-Kader für zu dünn und denke, dass dieser über mehrere Saisons gesehen schlechter abschneiden wird als ein 12er oder 13er-Kader,

Bei 12 oder 13 Spielern sind ja auch 9 bzw 10 nur dabei weil man halt insgesamt 22 mal "kaufen" drücken muss Als breiten Kader würd ich das noch nicht bezeichnen.

Ok ja, wenn man es so betrachtet und es dir darum geht gebe ich dir recht, viele Spieler im Kader sind eigentlich ohne Relevanz, aber umso witziger, wenn dann doch mal einer unverhofft durchstartet. Irgendwie bin ich damit auch ziemlich zufrieden und für alles andere gibts ja dann Communio und co, was mich persönlich aber 0 reizt. Aber ich glaub das ist hier der falsche Thread für so ne Diskussion und wir lassen das mal jetzt hier.

[nils]

Interessante Diskussion auf jeden Fall. Ich glaube die einzige Chance weit vorne zu landen ist ein relativ schmaler Kader (12-13 maximal) und dann eben maximales Glück mit Ausfällen zu haben. Auf der anderen Seite stände man mit Wind oder Guirassy viel besser da als mit Malen und könnte sich trotzdem noch Millot statt einem 0,5er auf der Bank erlauben.

Ich war mir auch ziemlich sicher mit meinem 12-Mann Kader erstmal gut durch die Hinrunde zu kommen, jetzt hat es natürlich gleich Knoche und Sabitzer erwischt so kurz nach dem Deadline-Day. Dabei war Knoche so ziemlich meine sicherste Aktie, aber so schnell kann es gehen.

Zum 6. Spieltag:

Der lief für mich in Anbetracht, dass ich wieder nur 10 Spieler hatte und Stöger wieder Minus gemacht hat noch ziemlich optimal. Trapp hat gefühlt zum ersten mal eine vernünftige Note bekommen in dieser Saison. Frankfurt mit 5 Gegentoren und dennoch steht er von den Punkten im unteren Mittelfeld hinter Schuhen und nur knapp vor Zentner, die in jedem Spiel die Hütte voll bekommen. Fühlt sich nicht wirklich gerecht an.
Ansonsten haben bis auf Stöger und Boniface alle ganz gut performt, sodass es für 77 Punkte gereicht hat.


Statistik:

Durchschnitt Minimum: 52,94 Punkte
Durchschnitt Mittelwert: 59,85 Punkte
Durchschnitt Maximum: 66,76 Punkte

Punkte Spieltag 1: 52 Punkte
Punkte Spieltag 2: 76 Punkte
Punkte Spieltag 3: 70 Punkte
Punkte Spieltag 4: 82 Punkte
Punkte Spieltag 5: 52 Punkte
Punkte Spieltag 6: 77 Punkte

Durchschnitt / Spieltag: 68,16 Punkte
Gesamt: 409 Punkte

[NoLimitFan112]

Ich traue mich immer nicht an Spieler von Aufsteigern, Bochum oder Augsburg ran. Hat den Vorteil, dass das Risiko geringer ist, aber auch den Nachteil, Stöger letzte Saison oder Beste diese Saison zu verpassen. Ich hoffe mal, dass der VFL sich bald einigermassen fängt und Stöger punkten kann.

[nils]

Kann ich verstehen und habe ja im Prinzip auch nur Stöger im Kader in der Hoffnung, dass da ein paar Scorer mit Freistößen und Elfern zusammenkommen.
Bisher war eben schon 2x die 6 und 1x die 5 dabei und das ist einfach zu viel, da wäre Beste die bessere Wahl gewesen, aber sei es drum.
So Teams wie Augsburg werden bei Niederlagen aufgrund der Spielweise irgendwie immer komplett abgestraft, daher wird auch nie einer von denen in meinem Kader landen.
Entweder trifft man dann die richtigen Spieler von den formstarken Teams oder läuft hinterher.
Bayer und RB waren dabei relativ offensichtlich, aber wer hätte mit Stuttgart nach dem Abgang von Endo gerechnet? Stattdessen lieber Cvancara und Honorat ins Team aufgrund der super Vorbereitung von Gladbach und schon steht man da. Bei Frankfurt ist es ähnlich und wird meiner Meinung nach in dieser Saison nicht besser werden.

[NoLimitFan112]

Stuttgart hat wohl keiner auf dem Zettel gehabt, wirklich erstaunlich.

[Matzesheeesh]

Gladbach hat aber auch neben schlechteren Leistungen gegen Darmstadt und Augsburg, schon gegen Bayern, Leipzig und Leverkusen gespielt. Ich glaube, dass die sich noch machen werden.

[nils]

Es dümpelt weiter so vor sich her, mit Knoche, Sabitzer und dann noch Ginter 3 Ausfälle, was soll man da erwarten...


Statistik:

Durchschnitt Minimum: 52,94 Punkte
Durchschnitt Mittelwert: 59,85 Punkte
Durchschnitt Maximum: 66,76 Punkte

Punkte Spieltag 1: 52 Punkte
Punkte Spieltag 2: 76 Punkte
Punkte Spieltag 3: 70 Punkte
Punkte Spieltag 4: 82 Punkte
Punkte Spieltag 5: 52 Punkte
Punkte Spieltag 6: 77 Punkte
Punkte Spieltag 7: 60 Punkte

Durchschnitt / Spieltag: 67, Punkte
Gesamt: 469 Punkte

[nils]

Tja, leider am Samstag keine Zeit gehabt um die Aufstellung nochmal zu checken. Daher mit Trapp und Schlager aufgelaufen und nur 46 Punkte geholt.

Statistik:

Durchschnitt Minimum: 52,94 Punkte
Durchschnitt Mittelwert: 59,85 Punkte
Durchschnitt Maximum: 66,76 Punkte

Punkte Spieltag 1: 52 Punkte
Punkte Spieltag 2: 76 Punkte
Punkte Spieltag 3: 70 Punkte
Punkte Spieltag 4: 82 Punkte
Punkte Spieltag 5: 52 Punkte
Punkte Spieltag 6: 77 Punkte
Punkte Spieltag 7: 60 Punkte
Punkte Spieltag 8: 46 Punkte

Durchschnitt / Spieltag: 64,38 Punkte
Gesamt: 515 Punkte

[nils]

Es bleibt dabei, bei der Masse an Toren steht man mit seiner teuren Abwehr in diesem Jahr auf verlorenem Posten.

Statistik:

Durchschnitt Minimum: 52,94 Punkte
Durchschnitt Mittelwert: 59,85 Punkte
Durchschnitt Maximum: 66,76 Punkte

Punkte Spieltag 1: 52 Punkte
Punkte Spieltag 2: 76 Punkte
Punkte Spieltag 3: 70 Punkte
Punkte Spieltag 4: 82 Punkte
Punkte Spieltag 5: 52 Punkte
Punkte Spieltag 6: 77 Punkte
Punkte Spieltag 7: 60 Punkte
Punkte Spieltag 8: 46 Punkte
Punkte Spieltag 9: 67 Punkte

Durchschnitt / Spieltag: 64,56 Punkte
Gesamt: 581 Punkte

[NoLimitFan112]

Es bleibt dabei, bei der Masse an Toren steht man mit seiner teuren Abwehr in diesem Jahr auf verlorenem Posten.

Statistik:

Durchschnitt Minimum: 52,94 Punkte
Durchschnitt Mittelwert: 59,85 Punkte
Durchschnitt Maximum: 66,76 Punkte

Punkte Spieltag 1: 52 Punkte
Punkte Spieltag 2: 76 Punkte
Punkte Spieltag 3: 70 Punkte
Punkte Spieltag 4: 82 Punkte
Punkte Spieltag 5: 52 Punkte
Punkte Spieltag 6: 77 Punkte
Punkte Spieltag 7: 60 Punkte
Punkte Spieltag 8: 46 Punkte
Punkte Spieltag 9: 67 Punkte

Durchschnitt / Spieltag: 64,56 Punkte
Gesamt: 581 Punkte

Letzte Saison wiederum gewann Dom damit die Gesamtwertung, hätte also auch durchaus funktionieren können. Ich hoffe du bleibst hier dran und kannst im Winter gut nachlegen.

[DorKev]

Letzte Saison wiederum gewann Dom damit die Gesamtwertung, hätte also auch durchaus funktionieren können. Ich hoffe du bleibst hier dran und kannst im Winter gut nachlegen.

Der ist mit momentan 680Pkt und einer wieder sündhaft teuren Abwehr aber auch noch nicht völlig abgeschlagen. Geht also auch mit einer anderen Geldverteilung, wobei die Top-Stürmer aktuell schon mächtig liefern + einem Sané, Wirtz & Xavi, die ja auch keine Schnäppchen sind.

[nils]

Das war auch so in etwa der Plan am Anfang der Saison. Wie ihr schon gesagt habt gibt es dieses Jahr zu viele Spieler, die man eigentlich haben muss, ansonsten geht eben nicht viel.

Letztes Jahr war Kolo Muani mit 275 Punkten der beste Spieler, dieses Jahr wird es sicher mehrere Spieler geben die die 300 knacken werden. Zumindest einen aus Hofmann/Wirtz hätte man auch in den Kader holen müssen. Werde hier jedenfalls erstmal so weiter updaten und mir vor der neuen Saison den Blog nochmal genau angucken um die richtigen Schlüsse zu ziehen.

[nils]

Wieder ein Spieltag vorbei und es war gar nicht so schlimm wie befürchtet. Da ich letztes Wochenende kaum Zeit hatte und nur ein bisschen von den Sonntagsspielen gesehen habe, hatte ich schon mit dem Schlimmsten gerechnet. Es fing schon damit an, als ich hörte, dass Stöger am Freitag nicht so toll gewesen sein soll. Dann bekommen Freiburg und Union wieder die Hütte voll und über meine Dortmunder braucht man kein Wort verlieren.
Aber die Pillendreher aus Leverkusen haben wieder geliefert, allen voran Grimaldo mit 27 Punkten, sodass es in der Gesamtwertung sogar leicht nach oben ging.


Statistik:

Durchschnitt Minimum: 52,94 Punkte
Durchschnitt Mittelwert: 59,85 Punkte
Durchschnitt Maximum: 66,76 Punkte

Punkte Spieltag 1: 52 Punkte
Punkte Spieltag 2: 76 Punkte
Punkte Spieltag 3: 70 Punkte
Punkte Spieltag 4: 82 Punkte
Punkte Spieltag 5: 52 Punkte
Punkte Spieltag 6: 77 Punkte
Punkte Spieltag 7: 60 Punkte
Punkte Spieltag 8: 46 Punkte
Punkte Spieltag 9: 67 Punkte
Punkte Spieltag 10: 73 Punkte

Durchschnitt / Spieltag: 65,4 Punkte
Gesamt: 654 Punkte

[nils]

Spieltag Nummer 12 und außer bei Grimaldo war es mal wieder ziemlich dünn. Leider natürlich noch Netz mit 11 Punkten draußen gelassen und Knoche mit der 5 nach Einwechslung.
Dazu muss man sich dann noch angucken wie meine Dortmunder dermaßen hergespielt werden. Eine Saison zum vergessen.

Statistik:

Durchschnitt Minimum: 52,94 Punkte
Durchschnitt Mittelwert: 59,85 Punkte
Durchschnitt Maximum: 66,76 Punkte

Punkte Spieltag 1: 52 Punkte
Punkte Spieltag 2: 76 Punkte
Punkte Spieltag 3: 70 Punkte
Punkte Spieltag 4: 82 Punkte
Punkte Spieltag 5: 52 Punkte
Punkte Spieltag 6: 77 Punkte
Punkte Spieltag 7: 60 Punkte
Punkte Spieltag 8: 46 Punkte
Punkte Spieltag 9: 67 Punkte
Punkte Spieltag 10: 73 Punkte
Punkte Spieltag 11: 53 Punkte

Durchschnitt / Spieltag: 64,27 Punkte
Gesamt: 707 Punkte

[nils]

Verspätetes Update, da mir momentan irgendwie die Lust fehlt, aber ich habe ja versprochen dranzubleiben.

An Spieltag 13 wurden es 56 Punkte, mit denen es sogar etwas nach oben ging. Ich hatte mit mehr gerechnet, aber Sabitzer trotz Tor nur mit der 4 und Malen mit Tor und ohne Note, etwas schade. Knoche dazu den Elfmeter verschossen, da war die Chance auf die erste gute Note in dieser Saison auch wieder dahin.


Statistik:

Durchschnitt Minimum: 52,94 Punkte
Durchschnitt Mittelwert: 59,85 Punkte
Durchschnitt Maximum: 66,76 Punkte

Punkte Spieltag 1: 52 Punkte
Punkte Spieltag 2: 76 Punkte
Punkte Spieltag 3: 70 Punkte
Punkte Spieltag 4: 82 Punkte
Punkte Spieltag 5: 52 Punkte
Punkte Spieltag 6: 77 Punkte
Punkte Spieltag 7: 60 Punkte
Punkte Spieltag 8: 46 Punkte
Punkte Spieltag 9: 67 Punkte
Punkte Spieltag 10: 73 Punkte
Punkte Spieltag 11: 53 Punkte
Punkte Spieltag 11: 56 Punkte

Durchschnitt / Spieltag: 63,58 Punkte
Gesamt: 763 Punkte

[nils]

Es geht weiter mit dem puren Durchschnitt, 57 Punkte und mein teuerster Spieler ist dieses Jahr für die Tonne. Wir hangeln uns weiter zum Transferfenster.

Statistik:

Durchschnitt Minimum: 52,94 Punkte
Durchschnitt Mittelwert: 59,85 Punkte
Durchschnitt Maximum: 66,76 Punkte

Punkte Spieltag 1: 52 Punkte
Punkte Spieltag 2: 76 Punkte
Punkte Spieltag 3: 70 Punkte
Punkte Spieltag 4: 82 Punkte
Punkte Spieltag 5: 52 Punkte
Punkte Spieltag 6: 77 Punkte
Punkte Spieltag 7: 60 Punkte
Punkte Spieltag 8: 46 Punkte
Punkte Spieltag 9: 67 Punkte
Punkte Spieltag 10: 73 Punkte
Punkte Spieltag 11: 53 Punkte
Punkte Spieltag 12: 56 Punkte
Punkte Spieltag 13: 57 Punkte

Durchschnitt / Spieltag: 63,08 Punkte
Gesamt: 820 Punkte

[nils]

Die Motivation ist am Siedepunkt, aber ich habe ja versprochen durchzuziehen.

Statistik:

Durchschnitt Minimum: 52,94 Punkte
Durchschnitt Mittelwert: 59,85 Punkte
Durchschnitt Maximum: 66,76 Punkte

Punkte Spieltag 1: 52 Punkte
Punkte Spieltag 2: 76 Punkte
Punkte Spieltag 3: 70 Punkte
Punkte Spieltag 4: 82 Punkte
Punkte Spieltag 5: 52 Punkte
Punkte Spieltag 6: 77 Punkte
Punkte Spieltag 7: 60 Punkte
Punkte Spieltag 8: 46 Punkte
Punkte Spieltag 9: 67 Punkte
Punkte Spieltag 10: 73 Punkte
Punkte Spieltag 11: 53 Punkte
Punkte Spieltag 12: 56 Punkte
Punkte Spieltag 13: 57 Punkte
Punkte Spieltag 14: 56 Punkte

Durchschnitt / Spieltag: 62,57 Punkte
Gesamt: 876 Punkte

[NoLimitFan112]

Die Motivation ist am Siedepunkt, aber ich habe ja versprochen durchzuziehen.

Statistik:

Durchschnitt Minimum: 52,94 Punkte
Durchschnitt Mittelwert: 59,85 Punkte
Durchschnitt Maximum: 66,76 Punkte

Punkte Spieltag 1: 52 Punkte
Punkte Spieltag 2: 76 Punkte
Punkte Spieltag 3: 70 Punkte
Punkte Spieltag 4: 82 Punkte
Punkte Spieltag 5: 52 Punkte
Punkte Spieltag 6: 77 Punkte
Punkte Spieltag 7: 60 Punkte
Punkte Spieltag 8: 46 Punkte
Punkte Spieltag 9: 67 Punkte
Punkte Spieltag 10: 73 Punkte
Punkte Spieltag 11: 53 Punkte
Punkte Spieltag 12: 56 Punkte
Punkte Spieltag 13: 57 Punkte
Punkte Spieltag 14: 56 Punkte

Durchschnitt / Spieltag: 62,57 Punkte
Gesamt: 876 Punkte

Könntest du das mit den Durchschnittswerten mal für Doofe erklären?

[nils]

Gerne doch

Im Prinzip ist es nur eine theoretische Spielerei, die ich im Eingangspost festgelegt habe. Dort habe ich jedem meiner Spieler einen zu erwartenden Punkterahmen ausgerechnet und daraus dann den Durchschnittswert errechnet, den ich für die Gesamte Saison erwarte. Wir sind hier ja bei Moneyball, also müssen auch ein paar Statistiken her

Am Beispiel von Donyell Malen: Minimum 160 Punkte, Mittelwert 205 Punkte, Maximum 250 Punkte. Am Ende der Saison werde ich dann aufschlüsseln welche Spieler über- oder underperformt haben und dann versuchen meine Schlüsse für die nächste Saison daraus zu ziehen.

[NoLimitFan112]

Gerne doch

Im Prinzip ist es nur eine theoretische Spielerei, die ich im Eingangspost festgelegt habe. Dort habe ich jedem meiner Spieler einen zu erwartenden Punkterahmen ausgerechnet und daraus dann den Durchschnittswert errechnet, den ich für die Gesamte Saison erwarte. Wir sind hier ja bei Moneyball, also müssen auch ein paar Statistiken her

Am Beispiel von Donyell Malen: Minimum 160 Punkte, Mittelwert 205 Punkte, Maximum 250 Punkte. Am Ende der Saison werde ich dann aufschlüsseln welche Spieler über- oder underperformt haben und dann versuchen meine Schlüsse für die nächste Saison daraus zu ziehen.

Verstehe, ich glaube es wäre aber spannender, wenn du regelmässiger Updates dazu geben würdest, denn jedenfalls für mich sind die allgemeinen Zahlen deutlich uninteressanter als die der Spieler.

[nils]

Da hast du wohl auf jeden Fall recht. Momentan ist es bei mir eine Mischung aus oft nicht viel Zeit unter der Woche und fehlender Motivation, weil es nicht ganz so läuft, wie ich es mir vorgestellt habe. Daher fallen die Updates seit ein paar Wochen oft sehr spärlich aus. Nach Weihnachten habe ich Urlaub, dann werde ich mal eine längere Zusammenfassung als Fazit zum Fast-Hinrundenabschluss posten.

[NoLimitFan112]

Da hast du wohl auf jeden Fall recht. Momentan ist es bei mir eine Mischung aus oft nicht viel Zeit unter der Woche und fehlender Motivation, weil es nicht ganz so läuft, wie ich es mir vorgestellt habe. Daher fallen die Updates seit ein paar Wochen oft sehr spärlich aus. Nach Weihnachten habe ich Urlaub, dann werde ich mal eine längere Zusammenfassung als Fazit zum Fast-Hinrundenabschluss posten.

Top, bin gespannt

[nils]

Heute nochmal ein kurzes Update, am Ende dieser Woche kommt dann das Fazit.

Statistik:

Durchschnitt Minimum: 52,94 Punkte
Durchschnitt Mittelwert: 59,85 Punkte
Durchschnitt Maximum: 66,76 Punkte

Punkte Spieltag 1: 52 Punkte
Punkte Spieltag 2: 76 Punkte
Punkte Spieltag 3: 70 Punkte
Punkte Spieltag 4: 82 Punkte
Punkte Spieltag 5: 52 Punkte
Punkte Spieltag 6: 77 Punkte
Punkte Spieltag 7: 60 Punkte
Punkte Spieltag 8: 46 Punkte
Punkte Spieltag 9: 67 Punkte
Punkte Spieltag 10: 73 Punkte
Punkte Spieltag 11: 53 Punkte
Punkte Spieltag 12: 56 Punkte
Punkte Spieltag 13: 57 Punkte
Punkte Spieltag 14: 56 Punkte
Punkte Spieltag 15: 68 Punkte

Durchschnitt / Spieltag: 62,93 Punkte
Gesamt: 944 Punkte