Afrika/Asiencup 2024

[Gretel]

Hier die Übersichten von Ligainsider zu den möglichen Ausfällen.

https://www.ligainsider.de/ligainsider_ ... hr-341667/

https://www.ligainsider.de/ligainsider_ ... hr-341680/

[DorKev]

Hier die Übersichten von Ligainsider zu den möglichen Ausfällen.

https://www.ligainsider.de/ligainsider_ ... hr-341667/

https://www.ligainsider.de/ligainsider_ ... hr-341680/

Hab ich selber hinbekommen

[false10]

Fragt ihr euch auch, ob es sich lohnt einen Spieler im Team zu haben, der zum Afrika- oder Asien-Cup fährt? Entscheidend ist, wie viele Punkte dem Spieler verloren gehen. Wir können abschätzen, wie viele das sein werden.

Wir sagen:
n = Anzahl der verpassten Bundesligaspiele
Note = Notendurchschnitt des Spielers
T = Anzahl der verpassten Tore
A = Anzahl der verpassten Assists
p = Positionsfaktor für Tore (3 bei Stürmern, 4 bei MF, 5 bei ABW)
und gehen davon aus, dass der Spieler in allen verpassten Spielen in der Startelf gestanden hätte.

Dann ist die Formel für die Anzahl der verpassten Punkte:

Code: Alles auswählen

n*4 + n*4*(3.5-Note)) + p*T + A = n*4*(4.5-Note) + p*T + A

Beispiele:
Wir vermuten, Haller verpasst 4 Spiele, bei denen er 2 Tore und 1 Assist erzielt und einen Notenschnitt von 3,25 erreicht hätte. Dann ist die Anzahl seiner verpassten Punkte 4*4*(4.5-3.25) + 3*2 + 1 = 27.
Endo verpasst 5 Spiele ohne Scorerpunkte bei einem Notenschnitt von 2.8. Verpasste Punkte: 5*4*(4.5-2.8) = 34.

Haben wir einen direkten Ersatzkandidaten für den betreffenden Spieler ist die Überlegung einfach. Wie viele Gesamtpunkte würden die beiden Spieler im Normalfall am Saisonende haben? Ist die Differenz der Punkte der beiden Spieler kleiner als die Anzahl der verpassten Punkte? Dann den Turnierteilnehmer nicht holen.
Beispiel: Macht Kainz als direkter Ersatz für Endo im Normalfall nur 20 Punkte weniger, lohnt er sich dank des Asiencups dennoch.

Natürlich ist die echte Situation komplexer. Die Überlegung ist selten nur zwischen zwei Spielern, sondern wie das Budget umverteilt werden kann. Zudem kann der Ausfall des fehlenden Spielers durch einen Ersatzspieler ausgeglichen werden, dessen Punkte in der Zeit sonst verloren gehen würden.

Die Ansetzung der Turniere zum Rückrundenstart hat einen großen Vorteil. Direkt nach den Wintertransfers haben wir normalerweise einen voll verfügbaren Kader und können die Zeit (falls Ersatzspieler vorhanden) planmäßig sicher überbrücken. Deshalb halte ich es für kein Problem, einen Turnierteilnehmer im Kader zu haben, und je nach Breite halte ich bis zu drei für vertretbar.

[mik_muc]

Ich werde einen betroffenen Spieler ins Team aufnehmen, den ich unbedingt haben möchte.
Dafür bin ich auch bereit ein paar Spiele auf ihn zu verzichten bzw. einen Winterwechsel zu opfern, sofern sich keine größeren Baustellen auftun.

[Garnet]

Mal abwarten was bei dem September-Wechsel machbar ist.
Also vielleicht beim September-Wechsel einen Cup-Spieler einkaufen, den wird man ja ohne Probleme im Winter wieder abgeben können.

Ich rate davon ab mehrere Cup-Spieler gleichzeitig ins Team zu holen.
Das könnte für die Rückrunde zum Problem werden.

Auch wenn ich zur Rückrunde genügend Ersatzspieler habe, könnte es da auch schnell mal Ausfälle geben und dann warte ich 3 bis 4 Wochen auf die Rückkehrer.

Wer hat denn auch schon 3 vollwertige Ersatzspieler, das Team würde mich mal interessieren.

[Valhalla]

Mal abwarten was bei dem September-Wechsel machbar ist.
Also vielleicht beim September-Wechsel einen Cup-Spieler einkaufen, den wird man ja ohne Probleme im Winter wieder abgeben können.

Ich rate davon ab mehrere Cup-Spieler gleichzeitig ins Team zu holen.
Das könnte für die Rückrunde zum Problem werden.

Auch wenn ich zur Rückrunde genügend Ersatzspieler habe, könnte es da auch schnell mal Ausfälle geben und dann warte ich 3 bis 4 Wochen auf die Rückkehrer.

Wer hat denn auch schon 3 vollwertige Ersatzspieler, das Team würde mich mal interessieren.

Ich habe momentan 3 "gefährdete" Cupspieler bei 14 Feldspielern und 2,1 Restgeld, was Spieler 15 wäre.... bin aber so momentan zufrieden, mit zu viel Breite im Kader habe ich aus Erfahrung der letzten Saison eher kein gutes Aufstellungshändchen!!!

[glocke]

Mittlerweile nervt mich dieser Afrika Cup immer mehr, es gibt soviele interessante Spieler, die dadurch ausfallen. Im Moment hätte ein Team im Kopf, bei denen ich dann gleich mal 3 solcher Spieler hätte...

Ist es bei euch ähnlich?

PS:
Bis zu 2 Spieler sehe ich mittlerweile nicht mehr als so schlimm an.

[Kick_Off]

Mittlerweile nervt mich dieser Afrika Cup immer mehr, es gibt soviele interessante Spieler, die dadurch ausfallen. Im Moment hätte ein Team im Kopf, bei denen ich dann gleich mal 3 solcher Spieler hätte...

Ist es bei euch ähnlich?

PS:
Bis zu 2 Spieler sehe ich mittlerweile nicht mehr als so schlimm an.

Ja… geht mir ähnlich

[Dunder Mifflin]

Mittlerweile nervt mich dieser Afrika Cup immer mehr, es gibt soviele interessante Spieler, die dadurch ausfallen. Im Moment hätte ein Team im Kopf, bei denen ich dann gleich mal 3 solcher Spieler hätte...

Ist es bei euch ähnlich?

PS:
Bis zu 2 Spieler sehe ich mittlerweile nicht mehr als so schlimm an.

Also bei einem Afrika/Asien Cup Spieler habe ich keine bedenken.
Aktuell sind es 2, da bin ich schon ein bisschen am schwanken. Aber denke im Winterfenster kann man dann eventuell so wechseln, dass man das kompensieren kann bzw. die betreffenden Spieler wechselt.

Ein Punkt den man noch im Hinterkopf haben sollte:
Wird ein Spieler für einen der Cups nominiert bedeutet das ja auch, wer hat in der Hinrunde entsprechend performt und Punkte eingefahren. Also hat sich der Kauf dann schon "gelohnt".

[mArKuZZZ]

Also bei einem Afrika/Asien Cup Spieler habe ich keine bedenken.
Aktuell sind es 2, da bin ich schon ein bisschen am schwanken. Aber denke im Winterfenster kann man dann eventuell so wechseln, dass man das kompensieren kann bzw. die betreffenden Spieler wechselt.

Ein Punkt den man noch im Hinterkopf haben sollte:
Wird ein Spieler für einen der Cups nominiert bedeutet das ja auch, wer hat in der Hinrunde entsprechend performt und Punkte eingefahren. Also hat sich der Kauf dann schon "gelohnt".

Naja... zu deinem ersten Punkt: Die Erfahrung zeigt, dass man auch ohne solche "eingeplante Wechsel" in der Winterpause schon genug Wechselbedarf hat, sei es durch Verletzungen, Transfers oder schlicht schlechte Performance der gewählten Spieler. Ich halte es für schwierig bzw sehr gewagt, von vornherein Spieler einzuplanen, von denen man schon weiß, dass man sie im Winter wechseln muss. Ich persönlich habe keinen Afrika- oder Asien-Cup-Spieler in meiner Mannschaft und habe nicht den Eindruck dadurch irgendwie schlechter aufgestellt zu haben.

Zu deinem zweiten Punkt: Vorab bin ich der Ansicht, dass sich ein Spieler im Kicker Managerspiel nur "lohnt", wenn er eine ganze Saison performed. Eine Saison dauert nunmal bis zum letzten SPieltag und nicht nur bis zur Winterpause. Und was die Nominierung der Spieler in die Nationalteams angeht spielt da auch erheblich das allgemeine Leistungsniveau des jeweiligen Nationalteams rein. Es gibt genug Spieler, die bei ihrem Verein Reservist sind oder sogar in der 2. oder 3. Bundesliga spielen und trotzdem regelmäßig in ihr Nationalteam berufen werden, eben weil die betreffende Nation keine anderen bzw. besseren Spieler hat. Somit würde ich die Aussage, dass ein Spieler, der an einem Turnier teilnimmt, "automatisch gut gepunktet hat", nicht pauschal unterschreiben.

[sasguen]

Also in meinen Varianten, die mir (nur für die Hinrunde gerechnet) am stärksten erscheinen, sind auch 2-3 der betroffenen Spieler. Es kommt mir fast so vor, als hätte der Kicker bewusst deren Preise etwas günstiger gewählt. Kann aber auch Zufall/Einbildung sein. Bei Minjae ist es ja z.B. nicht der Fall.

Und ich widerspreche an der Stelle, dass sich ein Spieler für die gesamte Saison lohnen muss. Es gab schon oft genug den Fall, dass günstige, sonst unkonstante Spieler im Sommer eine super Form hatten, einem entsprechend in der Hinrunde viele Punkte für wenig Geld gebracht haben und dann in der Rückrunde - als sie jeder im Kader hatte - wieder auf ihr normales Leistungsniveau abgebaut haben.

[Garnet]

Mittlerweile nervt mich dieser Afrika Cup immer mehr, es gibt soviele interessante Spieler, die dadurch ausfallen. Im Moment hätte ein Team im Kopf, bei denen ich dann gleich mal 3 solcher Spieler hätte...

Ist es bei euch ähnlich?

PS:
Bis zu 2 Spieler sehe ich mittlerweile nicht mehr als so schlimm an.

Ich versuche die möglichst alle zu vermeiden, maximal einen.

Aus eigener Erfahrung mit dem letztem Afrika Cup folgendes: Du wirst die Spieler nicht alle austauschen, da redet man sich die Ersatzspieler schön usw. um andere Wechsel durchführen zu können.

Willst Du unbedingt zwei dieser Spieler kaufen, dann einen zu Beginn der Saison und den zweiten erst zum September-Wechsel.
Den zweiten wirst Du ganz einfach zum Winter wieder los ohne einen Wechsel zu opfern.
Vielleicht willst Du zum September-Wechsel den zweiten Spieler auch gar nicht mehr und hast eine noch bessere Lösung.

[Dunder Mifflin]

Also bei einem Afrika/Asien Cup Spieler habe ich keine bedenken.
Aktuell sind es 2, da bin ich schon ein bisschen am schwanken. Aber denke im Winterfenster kann man dann eventuell so wechseln, dass man das kompensieren kann bzw. die betreffenden Spieler wechselt.

Ein Punkt den man noch im Hinterkopf haben sollte:
Wird ein Spieler für einen der Cups nominiert bedeutet das ja auch, wer hat in der Hinrunde entsprechend performt und Punkte eingefahren. Also hat sich der Kauf dann schon "gelohnt".

Naja... zu deinem ersten Punkt: Die Erfahrung zeigt, dass man auch ohne solche "eingeplante Wechsel" in der Winterpause schon genug Wechselbedarf hat, sei es durch Verletzungen, Transfers oder schlicht schlechte Performance der gewählten Spieler. Ich halte es für schwierig bzw sehr gewagt, von vornherein Spieler einzuplanen, von denen man schon weiß, dass man sie im Winter wechseln muss. Ich persönlich habe keinen Afrika- oder Asien-Cup-Spieler in meiner Mannschaft und habe nicht den Eindruck dadurch irgendwie schlechter aufgestellt zu haben.

Zu deinem zweiten Punkt: Vorab bin ich der Ansicht, dass sich ein Spieler im Kicker Managerspiel nur "lohnt", wenn er eine ganze Saison performed. Eine Saison dauert nunmal bis zum letzten SPieltag und nicht nur bis zur Winterpause. Und was die Nominierung der Spieler in die Nationalteams angeht spielt da auch erheblich das allgemeine Leistungsniveau des jeweiligen Nationalteams rein. Es gibt genug Spieler, die bei ihrem Verein Reservist sind oder sogar in der 2. oder 3. Bundesliga spielen und trotzdem regelmäßig in ihr Nationalteam berufen werden, eben weil die betreffende Nation keine anderen bzw. besseren Spieler hat. Somit würde ich die Aussage, dass ein Spieler, der an einem Turnier teilnimmt, "automatisch gut gepunktet hat", nicht pauschal unterschreiben.

Zum ersten Punkt: natürlich gibt es immer mal mehr und Mal weniger Wechselbedarf. Prinzipiell wäre das kompensieren ja mein präferierter Ansatz. Man geht ja ungefähr mit einem 12/13 Mann Team in der Saison, durch Verletzungen, Wechsel, Fehleinschätzung etc. hat man dann während der Saison mit noch 10/11 von denen man überzeugt ist ist die ganze Zeit auf die Afrika/Asien Cup Spieler angewiesen. Wenn man jetzt zur Winterpause wieder nachjustieren kann, hat man wieder einen tieferen Kader und kann somit 5 Spiele leichter verkraften
Und wen aktuell jemand sagt, ich finde meinen Spieler der mich mehr überzeugt oder rein passt, dann hat man als letzte Lösung noch die Möglichkeit im Winter zu wechseln, wenn sich bis dahin andere Optionen auftuen.
Aber klar pauschal kann man das nie sagen und denjenigen die vielleicht nicht zufrieden sind mit ihrem Kader ohne einen bestimmten Spieler möchte ich halt meine Gedanken und Lösungswege darstellen.

"Pauschal" führt mich auch zum zweiten Punkt.
Ja gerade bei den "kleinen" Nationen sind natürlich auch Mal Spieler aus der zweiten Reihe dabei, keine Frage. Aber zum einen gibt es keine kleinen mehr und es gibt eben auch Nationen, die beispielsweise im Sturm aktuell sehr stark aufgestellt sind, wo ein gewisser Leverkusener m (der leider etwas zu viel getroffen hat und gehyped wird) schon das Tor ein paar Mal treffen muss um da zu seinem ersten Länderspiel Einsatz kommen muss.
Aber ja, Mann muss das immer individuell betrachten.
Und zu guter Letzt, für mich soll ein Spieler sich über die ganze Saison performen. Das heißt für mich aber nicht, dass er an jedem Spieltag von Anfang an spielen muss, sondern über die ganze Saison mehr Punkte einbringen soll als die Konkurrenz. Und wenn er das schafft, obwohl er 5/6 Spiele im Frühling verpasst gut. Wenn ich ihm das nicht zutraue, klar dann muss ich ihn rauslassen.

Lange Rede kurzer Sinn: es gibt kein klares richtig oder falsch, aber wer Entscheidungshilfe braucht (oder einen Grund um sich gegen jeden rationalen Grund für einen Spieler zu entscheiden, weil er Bock drauf hat) dem Versuche ich meine Gedanken mitzuteilen

PS: ich habe gemerkt ich schreibe hier immer von "der" Spieler. Wäre ja auch Mal cool wenn es das Kicker Manager Spiel für die Frauenbundesliga gäbe und das zu den Quattrathlon