22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von CreateYourLegends »

Brugi hat geschrieben: Sonntag 3. Juli 2022, 13:52
CreateYourLegends hat geschrieben: Samstag 2. Juli 2022, 23:00
Garnet hat geschrieben: Samstag 2. Juli 2022, 20:07

Man muss eine klare Grenze setzen aus meiner Sicht.
30 Minuten sind nur ein Drittel der Spielzeit, da überhaupt noch eine Note zu bekommen ist doch schon gut.
Bin ich bei dir. Die Grenze 30 Minuten bleibt ja gleich. Hat er 30 Minuten gespielt, gibt's die Note. Nur mit diesem strikten Cut nach 90 Minuten kommt es halt dazu, dass Spieler keine Note bekommen, obwohl sie mindestens 30 Minuten gespielt haben.
Hätte es verdammt geil gefunden, wenn der Kicker hier etwas verändert hätte. Ich habe denen deswegen sogar geschrieben. Aber gut, der Kicker bleibt anscheinend dabei und das werde ich beim Basteln definitiv berücksichtigen.

Der Problem an diesem Vorschlag ist ja der Grundgedanke der Nachspielzeit. Die gibt es ja, um Unterbrechungen wett zu machen.

Beispiel: Zwei Spieler kommen in unterschiedlichen Spielen zur 65. und während es im einen Spiel kaum Unterbrechungen gibt, gibt es im anderen Spiel eine lange Verletzungsunterbrechung. Die Nachspielzeit in diesem Spiel wird dementsprechend sehr lang und dieser Spieler kriegt dann eine Note, der andere nicht. Dabei ist der Bewertungszeitraum doch genau der Gleiche. In der Verletzungsunterbrechung wird sich der Spieler ja kaum empfehlen können. Dementsprechend würde es die Benotung nur noch unfairer machen.
Das stimmt schon, was du sagst. Wobei ich mir in England manchmal denke, dass eine längere Nachspielzeit bereits zum guten Ton gehört. :smokingjoint:
1. Liga
Atubolu
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Sane - Dina Ebimbe - Sabitzer - Xavi - Beste
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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von Sutti »

CreateYourLegends hat geschrieben: Dienstag 5. Juli 2022, 20:52

Das stimmt schon, was du sagst. Wobei ich mir in England manchmal denke, dass eine längere Nachspielzeit bereits zum guten Ton gehört. :smokingjoint:
Die haben das mit der 3. Halbzeit einfach falsch verstanden...
Liga 1:
Omlin - Grimaldo, Pacho, Pacarada, Caci - Sabitzer, FÜHRICH, D.Ebimbe, REITZ, Wirtz - SCHICK, Sesko, SANCHO


Liga 2:
Drewes - Brown, Ezeh, Smith, Siebert (Klemens, Kleine-Bekel) - Stindl, HOLTBY, GREEN, Muslija, HARTEL (Engelhardt) - VERMEIJ, Pichler, Terodde


Liga 3:
Gebhardt - Ehlich, Ochojski, Faber, (Geschwill, Vukancic, Oppie) - KOTHER, Zimmerschied, Burcu, Halimi, KANURIC, (Benger, Sijaric, Westermeier) - BOYD, Kutschke, A. Becker, MAUSE, (Keller)
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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von es_muellert »

Hallo zusammen,

ich muss nochmal kurz wegen dem September Wechsel fragen, da ich mir nicht ganz sicher bin, für andere ist es vielleicht sehr eindeutig, deswegen bin ich für jede Hilfe dankbar!

Folgendes Szenario:

Am 2. Spieltag verletzt sich ein Spieler sehr stark und ich nutze den vorgezogenen Wechsel. Hab ich im Winter wieder 4 wenn ich den Spieler vom vorgezogenen Wechsel wieder verkaufe egal für wen? Oder habe ich nur wieder 4 wenn ich im Winter den vorgezogenen Wechsel mit dem verletzten Spieler vom Saisonstart zurücktausche?

Ansonsten noch ein frohes Kader basteln! 😁
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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von Sutti »

es_muellert hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:05 Hallo zusammen,

ich muss nochmal kurz wegen dem September Wechsel fragen, da ich mir nicht ganz sicher bin, für andere ist es vielleicht sehr eindeutig, deswegen bin ich für jede Hilfe dankbar!

Folgendes Szenario:

Am 2. Spieltag verletzt sich ein Spieler sehr stark und ich nutze den vorgezogenen Wechsel. Hab ich im Winter wieder 4 wenn ich den Spieler vom vorgezogenen Wechsel wieder verkaufe egal für wen? Oder habe ich nur wieder 4 wenn ich im Winter den vorgezogenen Wechsel mit dem verletzten Spieler vom Saisonstart zurücktausche?

Ansonsten noch ein frohes Kader basteln! 😁
du musst dann 1:1 zurückkaufen sofern du es nutzt.
Liga 1:
Omlin - Grimaldo, Pacho, Pacarada, Caci - Sabitzer, FÜHRICH, D.Ebimbe, REITZ, Wirtz - SCHICK, Sesko, SANCHO


Liga 2:
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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von studenttrier »

es_muellert hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:05 Hallo zusammen,

ich muss nochmal kurz wegen dem September Wechsel fragen, da ich mir nicht ganz sicher bin, für andere ist es vielleicht sehr eindeutig, deswegen bin ich für jede Hilfe dankbar!

Folgendes Szenario:

Am 2. Spieltag verletzt sich ein Spieler sehr stark und ich nutze den vorgezogenen Wechsel. Hab ich im Winter wieder 4 wenn ich den Spieler vom vorgezogenen Wechsel wieder verkaufe egal für wen? Oder habe ich nur wieder 4 wenn ich im Winter den vorgezogenen Wechsel mit dem verletzten Spieler vom Saisonstart zurücktausche?

Ansonsten noch ein frohes Kader basteln! 😁
Wenn Müller sich das Bein bricht und du deshalb den Musiala holst, kannst du Musiala nur zurückgeben, wenn du dir wieder den Müller ans Bein bindest.

"verkaufen egal für wen" ergibt ja nicht wirklich Sinn aus meiner Sicht, geht ja rein logisch gar nicht, weil du deinen gekauften Spieler ja schon hast und nur für den zurücktauschen kannst, für den du ihn geholt hast.

Ansonsten bin ich aber auch mal gespannt, ob die Regeln im Winter dann so eindeutig sind, wie manche meinen...
Liga 1: Müller - Grimaldo, PACHO, Raum (Tapsoba, Buta) - Palacios, Can, FÜHRICH, Xavi - UNDAV, Openda, SCHICK
Liga 2: Drewes - Kleinhansl, KLEINE-BEKEL, De Wijs (Gavory, Dietz, Cissé) - HOLTBY, GREEN, Appelkamp, Muslija (Pherai, Ouedraogo) - Atik, VERMEIJ, Terodde (Ceka, Daferner)
Liga 3: Ortag - Geyer, Ochojski, Kölle (Ehlich, Geschwill) - POHLMANN, WAGNER, Benger, KOTHER (Burcu, Kyerewaa, Gaus, Westermeier) - Baumann, Hettwer, MAUSE (Keller, Beleme).
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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von Armin_Duck »

studenttrier hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:15
es_muellert hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:05 Hallo zusammen,

ich muss nochmal kurz wegen dem September Wechsel fragen, da ich mir nicht ganz sicher bin, für andere ist es vielleicht sehr eindeutig, deswegen bin ich für jede Hilfe dankbar!

Folgendes Szenario:

Am 2. Spieltag verletzt sich ein Spieler sehr stark und ich nutze den vorgezogenen Wechsel. Hab ich im Winter wieder 4 wenn ich den Spieler vom vorgezogenen Wechsel wieder verkaufe egal für wen? Oder habe ich nur wieder 4 wenn ich im Winter den vorgezogenen Wechsel mit dem verletzten Spieler vom Saisonstart zurücktausche?

Ansonsten noch ein frohes Kader basteln! 😁
Wenn Müller sich das Bein bricht und du deshalb den Musiala holst, kannst du Musiala nur zurückgeben, wenn du dir wieder den Müller ans Bein bindest.

"verkaufen egal für wen" ergibt ja nicht wirklich Sinn aus meiner Sicht, geht ja rein logisch gar nicht, weil du deinen gekauften Spieler ja schon hast und nur für den zurücktauschen kannst, für den du ihn geholt hast.

Ansonsten bin ich aber auch mal gespannt, ob die Regeln im Winter dann so eindeutig sind, wie manche meinen...
Also ich weiß nicht, sehe das grundlegend anders. Wenn du einen vorgezogenen Wechsel machst, hast du nun das "neue" Team und 3 Wechsel. Solltest du dann im Winter deinen Zukauf verkaufen, hast du wieder 4 Wechsel. Du bekommst deinen verkauften Spieler nicht gratis zurück. Bei Verkauf ins Ausland wäre es sinnlos, bei schwerer Verletzung hätte es ein kleiner Vorteil sein können (wenn er wieder fit wäre).
Team 2023/24:

Atubolu (Müller, Uphoff)
Raum Ginter Chabot Henrichs Pacho
Sabitzer Stach Führich (Honorat, Engels)
Kramaric Openda (Waldschmidt)

September-Wechsel: Boniface für Borges Sanches (0,5)
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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von studenttrier »

Armin_Duck hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:25
studenttrier hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:15
es_muellert hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:05 Hallo zusammen,

ich muss nochmal kurz wegen dem September Wechsel fragen, da ich mir nicht ganz sicher bin, für andere ist es vielleicht sehr eindeutig, deswegen bin ich für jede Hilfe dankbar!

Folgendes Szenario:

Am 2. Spieltag verletzt sich ein Spieler sehr stark und ich nutze den vorgezogenen Wechsel. Hab ich im Winter wieder 4 wenn ich den Spieler vom vorgezogenen Wechsel wieder verkaufe egal für wen? Oder habe ich nur wieder 4 wenn ich im Winter den vorgezogenen Wechsel mit dem verletzten Spieler vom Saisonstart zurücktausche?

Ansonsten noch ein frohes Kader basteln! 😁
Wenn Müller sich das Bein bricht und du deshalb den Musiala holst, kannst du Musiala nur zurückgeben, wenn du dir wieder den Müller ans Bein bindest.

"verkaufen egal für wen" ergibt ja nicht wirklich Sinn aus meiner Sicht, geht ja rein logisch gar nicht, weil du deinen gekauften Spieler ja schon hast und nur für den zurücktauschen kannst, für den du ihn geholt hast.

Ansonsten bin ich aber auch mal gespannt, ob die Regeln im Winter dann so eindeutig sind, wie manche meinen...
Also ich weiß nicht, sehe das grundlegend anders. Wenn du einen vorgezogenen Wechsel machst, hast du nun das "neue" Team und 3 Wechsel. Solltest du dann im Winter deinen Zukauf verkaufen, hast du wieder 4 Wechsel. Du bekommst deinen verkauften Spieler nicht gratis zurück. Bei Verkauf ins Ausland wäre es sinnlos, bei schwerer Verletzung hätte es ein kleiner Vorteil sein können (wenn er wieder fit wäre).
Die Krux ist halt, dass, zumindest aus meiner Sicht, folgender Satz aus den neuen Regeln Interpretationsspielraum offen lässt:

Allerdings könnt ihr im Winter auch den Anfang September verpflichteten Spieler wieder verkaufen und dann die maximalen 4 Wechsel ausnutzen.

So eine ähnliche Diskussion hatten wir unlängst ja schon mal. Letztlich werden wir es ja merken im Winter was von beidem funktioniert, falls niemand vom Kicker hier vorher offiziell etwas klarstellt. :mrgreen:
Zuletzt geändert von studenttrier am Montag 1. August 2022, 23:36, insgesamt 1-mal geändert.
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Liga 2: Drewes - Kleinhansl, KLEINE-BEKEL, De Wijs (Gavory, Dietz, Cissé) - HOLTBY, GREEN, Appelkamp, Muslija (Pherai, Ouedraogo) - Atik, VERMEIJ, Terodde (Ceka, Daferner)
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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von DerHerrGraf »

studenttrier hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:15
es_muellert hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:05 Hallo zusammen,

ich muss nochmal kurz wegen dem September Wechsel fragen, da ich mir nicht ganz sicher bin, für andere ist es vielleicht sehr eindeutig, deswegen bin ich für jede Hilfe dankbar!

Folgendes Szenario:

Am 2. Spieltag verletzt sich ein Spieler sehr stark und ich nutze den vorgezogenen Wechsel. Hab ich im Winter wieder 4 wenn ich den Spieler vom vorgezogenen Wechsel wieder verkaufe egal für wen? Oder habe ich nur wieder 4 wenn ich im Winter den vorgezogenen Wechsel mit dem verletzten Spieler vom Saisonstart zurücktausche?

Ansonsten noch ein frohes Kader basteln! 😁
Wenn Müller sich das Bein bricht und du deshalb den Musiala holst, kannst du Musiala nur zurückgeben, wenn du dir wieder den Müller ans Bein bindest.

"verkaufen egal für wen" ergibt ja nicht wirklich Sinn aus meiner Sicht, geht ja rein logisch gar nicht, weil du deinen gekauften Spieler ja schon hast und nur für den zurücktauschen kannst, für den du ihn geholt hast.

Ansonsten bin ich aber auch mal gespannt, ob die Regeln im Winter dann so eindeutig sind, wie manche meinen...
Nach dem "Deadline Day" kann nur ein Wechsel durchgeführt werden, in der Winterpause maximal 4. Wer in der ersten Transferphase einen Wechsel vollzogen hat, kann den gekauften Spieler im Winter wieder verkaufen, um wieder 4 Wechsel vornehmen zu dürfen.

Das ist der entsprechende Abschnitt aus den Spielregeln, da steht nirgends was von wieder zurück kaufen.
Wäre dann auch Wettbewerbsverzerrung: Der eine verkauft Kostic wegen Abflug und hat nur 3 Wechsel übrig, der andere verkauft Schick wegen Verletzung und kann ihn dann wieder zurück holen, und hat noch zusätzlich 3 Wechseloptionen. Das würde keinen Sinn ergeben.
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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von studenttrier »

DerHerrGraf hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:36
studenttrier hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:15
es_muellert hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:05 Hallo zusammen,

ich muss nochmal kurz wegen dem September Wechsel fragen, da ich mir nicht ganz sicher bin, für andere ist es vielleicht sehr eindeutig, deswegen bin ich für jede Hilfe dankbar!

Folgendes Szenario:

Am 2. Spieltag verletzt sich ein Spieler sehr stark und ich nutze den vorgezogenen Wechsel. Hab ich im Winter wieder 4 wenn ich den Spieler vom vorgezogenen Wechsel wieder verkaufe egal für wen? Oder habe ich nur wieder 4 wenn ich im Winter den vorgezogenen Wechsel mit dem verletzten Spieler vom Saisonstart zurücktausche?

Ansonsten noch ein frohes Kader basteln! 😁
Wenn Müller sich das Bein bricht und du deshalb den Musiala holst, kannst du Musiala nur zurückgeben, wenn du dir wieder den Müller ans Bein bindest.

"verkaufen egal für wen" ergibt ja nicht wirklich Sinn aus meiner Sicht, geht ja rein logisch gar nicht, weil du deinen gekauften Spieler ja schon hast und nur für den zurücktauschen kannst, für den du ihn geholt hast.

Ansonsten bin ich aber auch mal gespannt, ob die Regeln im Winter dann so eindeutig sind, wie manche meinen...
Nach dem "Deadline Day" kann nur ein Wechsel durchgeführt werden, in der Winterpause maximal 4. Wer in der ersten Transferphase einen Wechsel vollzogen hat, kann den gekauften Spieler im Winter wieder verkaufen, um wieder 4 Wechsel vornehmen zu dürfen.

Das ist der entsprechende Abschnitt aus den Spielregeln, da steht nirgends was von wieder zurück kaufen.
Wäre dann auch Wettbewerbsverzerrung: Der eine verkauft Kostic wegen Abflug und hat nur 3 Wechsel übrig, der andere verkauft Schick wegen Verletzung und kann ihn dann wieder zurück holen, und hat noch zusätzlich 3 Wechseloptionen. Das würde keinen Sinn ergeben.
Na gut, dann besitze ich halt besonders viel Interpretationsphantasie. :smileygiantred:

Dann wäre ja die Frage: Wenn ich Müller für Musiala zurückhole, ist das dann einer meiner 4 Wintertransfers? Eurer Interpretation zufolge ja schon.

Aber finde es ehrlich gesagt Mist, dass man dann ja indirekt sogar 5 Wechseloptionen hat, da man ja seinen Kauf im vorgezogenen Zeitfenster dann ja nochmal optimieren kann...
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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von es_muellert »

DerHerrGraf hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:36
studenttrier hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:15
es_muellert hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:05 Hallo zusammen,

ich muss nochmal kurz wegen dem September Wechsel fragen, da ich mir nicht ganz sicher bin, für andere ist es vielleicht sehr eindeutig, deswegen bin ich für jede Hilfe dankbar!

Folgendes Szenario:

Am 2. Spieltag verletzt sich ein Spieler sehr stark und ich nutze den vorgezogenen Wechsel. Hab ich im Winter wieder 4 wenn ich den Spieler vom vorgezogenen Wechsel wieder verkaufe egal für wen? Oder habe ich nur wieder 4 wenn ich im Winter den vorgezogenen Wechsel mit dem verletzten Spieler vom Saisonstart zurücktausche?

Ansonsten noch ein frohes Kader basteln! 😁
Wenn Müller sich das Bein bricht und du deshalb den Musiala holst, kannst du Musiala nur zurückgeben, wenn du dir wieder den Müller ans Bein bindest.

"verkaufen egal für wen" ergibt ja nicht wirklich Sinn aus meiner Sicht, geht ja rein logisch gar nicht, weil du deinen gekauften Spieler ja schon hast und nur für den zurücktauschen kannst, für den du ihn geholt hast.

Ansonsten bin ich aber auch mal gespannt, ob die Regeln im Winter dann so eindeutig sind, wie manche meinen...
Nach dem "Deadline Day" kann nur ein Wechsel durchgeführt werden, in der Winterpause maximal 4. Wer in der ersten Transferphase einen Wechsel vollzogen hat, kann den gekauften Spieler im Winter wieder verkaufen, um wieder 4 Wechsel vornehmen zu dürfen.

Das ist der entsprechende Abschnitt aus den Spielregeln, da steht nirgends was von wieder zurück kaufen.
Wäre dann auch Wettbewerbsverzerrung: Der eine verkauft Kostic wegen Abflug und hat nur 3 Wechsel übrig, der andere verkauft Schick wegen Verletzung und kann ihn dann wieder zurück holen, und hat noch zusätzlich 3 Wechseloptionen. Das würde keinen Sinn ergeben.
Also du bist der Meinung - wenn wir beim Beispiel bleiben: Ich hol mir Musiala als Ersatz weil sich Müller verletzt. Dann kann ich im Winter Musiala für zum Beispiel Gnabry verkaufen und hab trotzdem noch 3 Wechsel?

Man man warum können die Kicker Leute das nicht genau formulieren 😅
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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von Armin_Duck »

studenttrier hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:41
DerHerrGraf hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:36
studenttrier hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:15

Wenn Müller sich das Bein bricht und du deshalb den Musiala holst, kannst du Musiala nur zurückgeben, wenn du dir wieder den Müller ans Bein bindest.

"verkaufen egal für wen" ergibt ja nicht wirklich Sinn aus meiner Sicht, geht ja rein logisch gar nicht, weil du deinen gekauften Spieler ja schon hast und nur für den zurücktauschen kannst, für den du ihn geholt hast.

Ansonsten bin ich aber auch mal gespannt, ob die Regeln im Winter dann so eindeutig sind, wie manche meinen...
Nach dem "Deadline Day" kann nur ein Wechsel durchgeführt werden, in der Winterpause maximal 4. Wer in der ersten Transferphase einen Wechsel vollzogen hat, kann den gekauften Spieler im Winter wieder verkaufen, um wieder 4 Wechsel vornehmen zu dürfen.

Das ist der entsprechende Abschnitt aus den Spielregeln, da steht nirgends was von wieder zurück kaufen.
Wäre dann auch Wettbewerbsverzerrung: Der eine verkauft Kostic wegen Abflug und hat nur 3 Wechsel übrig, der andere verkauft Schick wegen Verletzung und kann ihn dann wieder zurück holen, und hat noch zusätzlich 3 Wechseloptionen. Das würde keinen Sinn ergeben.
Na gut, dann besitze ich halt besonders viel Interpretationsphantasie. :smileygiantred:

Dann wäre ja die Frage: Wenn ich Müller für Musiala zurückhole, ist das dann einer meiner 4 Wintertransfers? Eurer Interpretation zufolge ja schon.

Aber finde es ehrlich gesagt Mist, dass man dann ja indirekt sogar 5 Wechseloptionen hat, da man ja seinen Kauf im vorgezogenen Zeitfenster dann ja nochmal optimieren kann...
Du hast erstmal einen Notfall-Transfer. Erstens kannst du vielleicht nicht deinen Wunschersatz kaufen, weil dir dafür 0,2 Mio fehlen und du ja nicht weitere Wechsel für Budget machen kannst. Zweitens weiß man nach 5 Spieltagen auch noch nicht alles. Man greift wahrscheinlicher daneben wie im Winter. Es ist halt ein Zwischentransfer, der das Schlimmste verhindern soll. Wenn dein Team keine Schwäche hat, versucht man sich halt in Verbesserung (oder Verschlimmbesserung).
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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von studenttrier »

es_muellert hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:43
DerHerrGraf hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:36
studenttrier hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:15

Wenn Müller sich das Bein bricht und du deshalb den Musiala holst, kannst du Musiala nur zurückgeben, wenn du dir wieder den Müller ans Bein bindest.

"verkaufen egal für wen" ergibt ja nicht wirklich Sinn aus meiner Sicht, geht ja rein logisch gar nicht, weil du deinen gekauften Spieler ja schon hast und nur für den zurücktauschen kannst, für den du ihn geholt hast.

Ansonsten bin ich aber auch mal gespannt, ob die Regeln im Winter dann so eindeutig sind, wie manche meinen...
Nach dem "Deadline Day" kann nur ein Wechsel durchgeführt werden, in der Winterpause maximal 4. Wer in der ersten Transferphase einen Wechsel vollzogen hat, kann den gekauften Spieler im Winter wieder verkaufen, um wieder 4 Wechsel vornehmen zu dürfen.

Das ist der entsprechende Abschnitt aus den Spielregeln, da steht nirgends was von wieder zurück kaufen.
Wäre dann auch Wettbewerbsverzerrung: Der eine verkauft Kostic wegen Abflug und hat nur 3 Wechsel übrig, der andere verkauft Schick wegen Verletzung und kann ihn dann wieder zurück holen, und hat noch zusätzlich 3 Wechseloptionen. Das würde keinen Sinn ergeben.
Also du bist der Meinung - wenn wir beim Beispiel bleiben: Ich hol mir Musiala als Ersatz weil sich Müller verletzt. Dann kann ich im Winter Musiala für zum Beispiel Gnabry verkaufen und hab trotzdem noch 3 Wechsel?

Man man warum können die Kicker Leute das nicht genau formulieren 😅
Jo, so wie unser Forumskollege das interpretiert, gäbe es dann indirekt sogar 5 Wechselmöglichkeiten. Deshalb wäre es aus meiner Sicht nur korrekt und sinnvoll, wenn man 1:1 zurücktauschen kann, weil ich ansonsten mit meinem vorgezogenen Wechsel im Prinzip 0,0 Risiko eingehe. Dabei besteht doch eigentlich der Reiz des frühen Transfers darin, dass du auf den ersten Blick den dicken Vorteil hast, weil du einen Fehler ausbügeln kannst, andererseits dann auch einen vermeintlich engeren Spielraum hast im Winter.

Naja, ich werde jetzt dann doch nochmal eine offizielle Kickeranfrage hierzu stellen, da wir uns hier ja nicht komplett einig sind.
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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von studenttrier »

Armin_Duck hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:46
studenttrier hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:41
DerHerrGraf hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:36
Nach dem "Deadline Day" kann nur ein Wechsel durchgeführt werden, in der Winterpause maximal 4. Wer in der ersten Transferphase einen Wechsel vollzogen hat, kann den gekauften Spieler im Winter wieder verkaufen, um wieder 4 Wechsel vornehmen zu dürfen.

Das ist der entsprechende Abschnitt aus den Spielregeln, da steht nirgends was von wieder zurück kaufen.
Wäre dann auch Wettbewerbsverzerrung: Der eine verkauft Kostic wegen Abflug und hat nur 3 Wechsel übrig, der andere verkauft Schick wegen Verletzung und kann ihn dann wieder zurück holen, und hat noch zusätzlich 3 Wechseloptionen. Das würde keinen Sinn ergeben.
Na gut, dann besitze ich halt besonders viel Interpretationsphantasie. :smileygiantred:

Dann wäre ja die Frage: Wenn ich Müller für Musiala zurückhole, ist das dann einer meiner 4 Wintertransfers? Eurer Interpretation zufolge ja schon.

Aber finde es ehrlich gesagt Mist, dass man dann ja indirekt sogar 5 Wechseloptionen hat, da man ja seinen Kauf im vorgezogenen Zeitfenster dann ja nochmal optimieren kann...
Du hast erstmal einen Notfall-Transfer. Erstens kannst du vielleicht nicht deinen Wunschersatz kaufen, weil dir dafür 0,2 Mio fehlen und du ja nicht weitere Wechsel für Budget machen kannst. Zweitens weiß man nach 5 Spieltagen auch noch nicht alles. Man greift wahrscheinlicher daneben wie im Winter. Es ist halt ein Zwischentransfer, der das Schlimmste verhindern soll. Wenn dein Team keine Schwäche hat, versucht man sich halt in Verbesserung (oder Verschlimmbesserung).
Ja, aber das ist doch eigentlich der erwähnte Reiz von Gefahr und Verheißung zugleich. Nach eurer Interpretation wären es nur geschenkte Punkte. Wie gesagt, ich frage jetzt nochmal beim Kicker nach.
Liga 1: Müller - Grimaldo, PACHO, Raum (Tapsoba, Buta) - Palacios, Can, FÜHRICH, Xavi - UNDAV, Openda, SCHICK
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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von bolz_platz_kind »

Leute, kauft euch 22 Spieler und dann sehen wir weiter.
Wer spekulieren möchte, darf das gerne tun.

Wichtig ist, dass ihr Spass am Spiel habt. Also holt euch die Spieler, welche ihr "geil" findet.


MfG
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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von DerHerrGraf »

Ja, mach mal ruhig so ne Anfrage, damit das möglichst noch vor Freitag unmissverständlich klar gestellt wird, sonst holen noch welche die Mistgabeln raus :smile:
Sehe da zwar überhaupt keinen Interpretationsspielraum bei dieser Formulierung, aber sicher ist sicher.
Fände es eigentlich auch am besten, wenn der Transfer im September fix abgezogen würde, aber vielleicht seh ich das in 4 Wochen schon ganz anders.
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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von The_People_Pleaser »

Man darf insgesamt auf 4 Positionen tauschen!
Einen Tausch davon kann man nach dem Deadline Day vorziehen.
Hast du deinen Deadline-Day-Transfer gemacht und möchtest im Winter trotzdem 4 mal tauschen, verkaufst du den Spieler wieder den du dir am Deadline-Day dazu geholt hast. (Verkaufen, nicht zurücktauschen).

Beispiel:
Es ist September! Gnabry verletzt sich. Du verkaufst ihn am Deadline Day und holst dir Sane.
Jetzt ist Winter. Gnabry ist immer noch verletzt, Sane hat nicht gezündet. Du klickst bei Sane also auf Verkaufen
--> du kannst nun 4 Spieler holen, egal wen! Einzige Einschränkung, einer deiner 4 Winterwechsel ist durch deinen Deadline-Day-Transfer eben bereits aufs Mittelfeld festgesetzt.
Du klickst bei Sane nicht auf Verkaufen --> du hast noch 3 Transfers.

Für mich die einzige logische Interpretationsmöglichkeit, auch im Hinblick darauf, dass Spieler die am Deadline Day die Saison verlassen nicht mehr im Spiel gelistet sind, ein Rücktausch also schon technisch nicht funktioniert.
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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von studenttrier »

DerHerrGraf hat geschrieben: Montag 1. August 2022, 23:58 Ja, mach mal ruhig so ne Anfrage, damit das möglichst noch vor Freitag unmissverständlich klar gestellt wird, sonst holen noch welche die Mistgabeln raus :smile:
Sehe da zwar überhaupt keinen Interpretationsspielraum bei dieser Formulierung, aber sicher ist sicher.
Fände es eigentlich auch am besten, wenn der Transfer im September fix abgezogen würde, aber vielleicht seh ich das in 4 Wochen schon ganz anders.
Haha, das mit den Mistgabeln ist lustig. :mrgreen: :mrgreen:

Habe nun folgende Anfrage versendet, vermutlich aufgrund der späten Stunde verwirrender formuliert, als es hätte sein müssen. :smileygiantred: :






Guten Tag,

ich hätte 1-2 klärende Fragen bezüglich des vorgezogenen Transferfensters, da es hierzu in den neuen Regeln eine ungenaue Formulierung gibt, die unterschiedliche Interpretationen zulässt und deshalb in den dementsprechenden Kickermanagerforen für Diskussionsstoff sorgt. Es geht um folgenden Satz:

Allerdings könnt ihr im Winter auch den Anfang September verpflichteten Spieler wieder verkaufen und dann die maximalen 4 Wechsel ausnutzen.

Dazu folgendes Szenario:

Im vorgezogenen Transferfenster kaufe ich Musiala, da sich Müller am 2. Spieltag das Bein bricht. Im eigentlichen Winter-Transferfenster möchte ich dann Musiala wieder abgeben, da er nicht wie gewünscht performt hat.

1. Kann ich dann Musiala nur abgeben, wenn ich den vorgezogenen Transfer rückgängig mache und Müller zurückhole (und den dann auch nicht mehr abgeben kann)?

2. Oder kann ich Musiala abgeben und dann wie o.g. die 4 Transfers nutzen und somit quasi für Müller einen anderen Spieler als Musiala holen?

Der Haken bei 2.: Sollte 2. der Fall sein, geht man mit einem vorgezogenen Transfer im Prinzip 0,0 Risiko ein, da man nur wenige Spieltage mit den Konsequenzen leben muss und nicht die ganze Saison. Genau genommen hätte man somit indirekt sogar 5 Wechseloptionen, anstatt 4, da man sich hinsichtlich des vorgezogenen Wechsels nochmal umentscheiden kann.

Dabei würde der Reiz des verfrühten Transferfensters doch eigentlich darin bestehen, dass man zwar einerseits die Möglichkeit hat einen massiven Fehler, eine Verletzung, einen Wechsel auszubügeln, dafür dann aber die gesamte Saison mit seiner Spielerwahl leben muss.

Es wäre klasse, wenn Sie hier etwas Aufklärung bringen könnten und dies auch in den Regeln dementsprechend verfeinert formulieren, um keinen Interpretationsspielraum zu lassen.

Für mich persönlich wäre nur folgendes logisch und im Sinne des Spiels: Wenn ich Musiala gegen einen anderen Spieler tauschen möchte, dann wäre das einer von 3 Wechseln im Winter und kein "Umtausch" des Müller-Ersatzes + 3 "normale" Winterwechsel.

Ich freue mich auf Ihre Rückmeldung.
Liga 1: Müller - Grimaldo, PACHO, Raum (Tapsoba, Buta) - Palacios, Can, FÜHRICH, Xavi - UNDAV, Openda, SCHICK
Liga 2: Drewes - Kleinhansl, KLEINE-BEKEL, De Wijs (Gavory, Dietz, Cissé) - HOLTBY, GREEN, Appelkamp, Muslija (Pherai, Ouedraogo) - Atik, VERMEIJ, Terodde (Ceka, Daferner)
Liga 3: Ortag - Geyer, Ochojski, Kölle (Ehlich, Geschwill) - POHLMANN, WAGNER, Benger, KOTHER (Burcu, Kyerewaa, Gaus, Westermeier) - Baumann, Hettwer, MAUSE (Keller, Beleme).
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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von es_muellert »

Mir ist es ja eigentlich egal was am Ende zutrifft, nur ist es wichtig, dass alle das gleiche Verständnis haben und am Ende keine Wettbewerbsverzerrung herrscht :smile:

Vielen Dank für die Anfrage!
Saison 21/22: Platz 16.739
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Tyrion
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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von Tyrion »

The_People_Pleaser hat geschrieben: Dienstag 2. August 2022, 00:13 Man darf insgesamt auf 4 Positionen tauschen!
Einen Tausch davon kann man nach dem Deadline Day vorziehen.
Hast du deinen Deadline-Day-Transfer gemacht und möchtest im Winter trotzdem 4 mal tauschen, verkaufst du den Spieler wieder den du dir am Deadline-Day dazu geholt hast. (Verkaufen, nicht zurücktauschen).

Beispiel:
Es ist September! Gnabry verletzt sich. Du verkaufst ihn am Deadline Day und holst dir Sane.
Jetzt ist Winter. Gnabry ist immer noch verletzt, Sane hat nicht gezündet. Du klickst bei Sane also auf Verkaufen
--> du kannst nun 4 Spieler holen, egal wen! Einzige Einschränkung, einer deiner 4 Winterwechsel ist durch deinen Deadline-Day-Transfer eben bereits aufs Mittelfeld festgesetzt.
Du klickst bei Sane nicht auf Verkaufen --> du hast noch 3 Transfers.

Für mich die einzige logische Interpretationsmöglichkeit, auch im Hinblick darauf, dass Spieler die am Deadline Day die Saison verlassen nicht mehr im Spiel gelistet sind, ein Rücktausch also schon technisch nicht funktioniert.
Genau so ist es. Ich persönliche sehe da auch keinen Interpretationsspielraum.
1.Liga 22/23: Platz 253 2.Liga 22/23: Platz 4.566 3.Liga 22/23: Platz 1.062

Kader 23/24:
1. Trapp - Grimaldo, Caci, Leite, Paqarada, Mainka - Olmo, Sabitzer, FÜHRICH, Dina Ebimbe, Millot, REITZ - SCHICK, UNDAV, Sesko, Adli

2. Drewes - Brown, DE WIJS, Ezeh, Wiemann, Kleine-Bekel, Klemens - Stindl, Hartel, Muslija, HOLTBY, GREEN, Ouedraogo - Reese, Atik, Terodde, VERMEIJ, Ansah

3. Ortag - LEWALD, Faber, Kölle, Cvjetinovic, Geschwill, COSTLY - Fröde, Mühling, Halimi, Marseiler, Mizuta, Kyerewaa, Benger, Burcu - MAUSE, SCIENZA, Hettwer, Breunig, Keller
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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von studenttrier »

The_People_Pleaser hat geschrieben: Dienstag 2. August 2022, 00:13

Für mich die einzige logische Interpretationsmöglichkeit, auch im Hinblick darauf, dass Spieler die am Deadline Day die Saison verlassen nicht mehr im Spiel gelistet sind, ein Rücktausch also schon technisch nicht funktioniert.
Mag sein, aber das würde für mich halt den Sinn des vorgezogenen Transfers ein wenig ad absurdum führen, da du ja im Prinzip einen Freischuss, einen fünften Wechsel eindeutig geschenkt bekommst und mit deinem vorgezogenen Wechsel nicht wirklich ein Risiko eingehst. Deshalb habe ich die o.g. Anfrage gesendet, mal sehen was da morgen oder übermorgen zurückkommt. Werde natürlich die Antwort nahezu wörtlich hier reinkopieren.
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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von studenttrier »

Tyrion hat geschrieben: Dienstag 2. August 2022, 00:17
The_People_Pleaser hat geschrieben: Dienstag 2. August 2022, 00:13 Man darf insgesamt auf 4 Positionen tauschen!
Einen Tausch davon kann man nach dem Deadline Day vorziehen.
Hast du deinen Deadline-Day-Transfer gemacht und möchtest im Winter trotzdem 4 mal tauschen, verkaufst du den Spieler wieder den du dir am Deadline-Day dazu geholt hast. (Verkaufen, nicht zurücktauschen).

Beispiel:
Es ist September! Gnabry verletzt sich. Du verkaufst ihn am Deadline Day und holst dir Sane.
Jetzt ist Winter. Gnabry ist immer noch verletzt, Sane hat nicht gezündet. Du klickst bei Sane also auf Verkaufen
--> du kannst nun 4 Spieler holen, egal wen! Einzige Einschränkung, einer deiner 4 Winterwechsel ist durch deinen Deadline-Day-Transfer eben bereits aufs Mittelfeld festgesetzt.
Du klickst bei Sane nicht auf Verkaufen --> du hast noch 3 Transfers.

Für mich die einzige logische Interpretationsmöglichkeit, auch im Hinblick darauf, dass Spieler die am Deadline Day die Saison verlassen nicht mehr im Spiel gelistet sind, ein Rücktausch also schon technisch nicht funktioniert.
Genau so ist es. Ich persönliche sehe da auch keinen Interpretationsspielraum.
Auch wenn ich mich wiederhole: Kann gut sein, dass ihr Recht habt, aber dann wäre das etwas, was zur kommenden Saison unbedingt optimiert werden müsste - aus den genannten Gründen, die ich in meiner Anfrage an den Kicker genannt habe.

Naja warten wir mal ab, was der Kicker schreibt.
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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von studenttrier »

es_muellert hat geschrieben: Dienstag 2. August 2022, 00:16 Mir ist es ja eigentlich egal was am Ende zutrifft, nur ist es wichtig, dass alle das gleiche Verständnis haben und am Ende keine Wettbewerbsverzerrung herrscht :smile:

Vielen Dank für die Anfrage!

Ja gerne!

Wettbewerbsverzerrung gibt es natürlich keiner. Aber das (hier im Forum) jeder das gleiche Verständnis hat wäre schon gut.

Gerne kann man seinen vorgezogenen Wechsel im Winter wieder abgeben und gegen einen anderen Spieler tauschen. Aber dann bitte als Teil meiner 3 verbliebenen Winterwechsel. :smileygiantred: Aber gut, der Kicker wird vermutlich eh nicht mir, sondern euch anderen Recht geben hehe.
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Tyrion
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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von Tyrion »

studenttrier hat geschrieben: Dienstag 2. August 2022, 00:20
The_People_Pleaser hat geschrieben: Dienstag 2. August 2022, 00:13

Für mich die einzige logische Interpretationsmöglichkeit, auch im Hinblick darauf, dass Spieler die am Deadline Day die Saison verlassen nicht mehr im Spiel gelistet sind, ein Rücktausch also schon technisch nicht funktioniert.
Mag sein, aber das würde für mich halt den Sinn des vorgezogenen Transfers ein wenig ad absurdum führen, da du ja im Prinzip einen Freischuss, einen fünften Wechsel eindeutig geschenkt bekommst und mit deinem vorgezogenen Wechsel nicht wirklich ein Risiko eingehst. Deshalb habe ich die o.g. Anfrage gesendet, mal sehen was da morgen oder übermorgen zurückkommt. Werde natürlich die Antwort nahezu wörtlich hier reinkopieren.
Ein 5. Wechsel ist es in dem Sinne aber nicht. Man kann in der Rückrunde ja so oder so definitiv nur mit 4 Spielern agieren, die man nicht bereits zum Saisonstart im Kader hatte.

Wenn die Leute ihren September Transfer im Winter wieder verkaufen, hatten sie auch in der Regel keinen Vorteil. Das macht man ja nur, wenn der September-Neuzugang enttäuscht hat und dann sind bereits eine Menge Punkte weg. Ausnahme wäre natürlich, wenn der September-Einkauf überperformt und sich im letzten Spiel vorm Winter-Transferfenster das Bein bricht oder ins Ausland wechselt.
1.Liga 22/23: Platz 253 2.Liga 22/23: Platz 4.566 3.Liga 22/23: Platz 1.062

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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von studenttrier »

Tyrion hat geschrieben: Dienstag 2. August 2022, 00:27
studenttrier hat geschrieben: Dienstag 2. August 2022, 00:20
The_People_Pleaser hat geschrieben: Dienstag 2. August 2022, 00:13

Für mich die einzige logische Interpretationsmöglichkeit, auch im Hinblick darauf, dass Spieler die am Deadline Day die Saison verlassen nicht mehr im Spiel gelistet sind, ein Rücktausch also schon technisch nicht funktioniert.
Mag sein, aber das würde für mich halt den Sinn des vorgezogenen Transfers ein wenig ad absurdum führen, da du ja im Prinzip einen Freischuss, einen fünften Wechsel eindeutig geschenkt bekommst und mit deinem vorgezogenen Wechsel nicht wirklich ein Risiko eingehst. Deshalb habe ich die o.g. Anfrage gesendet, mal sehen was da morgen oder übermorgen zurückkommt. Werde natürlich die Antwort nahezu wörtlich hier reinkopieren.
Ein 5. Wechsel ist es in dem Sinne aber nicht. Man kann in der Rückrunde ja so oder so definitiv nur mit 4 Spielern agieren, die man nicht bereits zum Saisonstart im Kader hatte.

Wenn die Leute ihren September Transfer im Winter wieder verkaufen, hatten sie auch in der Regel keinen Vorteil. Das macht man ja nur, wenn der September-Neuzugang enttäuscht hat und dann sind bereits eine Menge Punkte weg. Ausnahme wäre natürlich, wenn der September-Einkauf überperformt und sich im letzten Spiel vorm Winter-Transferfenster das Bein bricht oder ins Ausland wechselt.
Indirekt, wie genannt, schon:

1. Vorgezogener Winterwechsel
2. Umtausch des vorgezogenden Winterwechsels
3. Spielertausch 2
4. Spielertausch 3
5. Spielertausch 4

Natürlich hast du Recht damit, dass man den vorgezogenen Wechsel in der Regel nur dann rückgängig machen würde, wenn man nicht zufrieden mit seiner Wahl ist. Aber das ist ja genau das was ich meine: mit diesem vorgezogenen Wechsel geht man im Prinzip 0 Risiko ein, da sich die Wahl wenig später gleich wieder korrigieren lässt. Dabei wäre es doch eher im Sinne des Spiels, wenn sich Nutzen + Risiko in etwa die Waage halten anstatt mit dem vorgezogenen Transfer einen Freischuss zu haben.

Naja wie auch immer, bin mal gespannt, wie intensiv dann dieses Fenster genutzt wird, oder auch nicht.
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Re: 22/23 Kicker Managerspiel / Änderungen

Beitrag von Tyrion »

studenttrier hat geschrieben: Dienstag 2. August 2022, 00:35
Tyrion hat geschrieben: Dienstag 2. August 2022, 00:27
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Mag sein, aber das würde für mich halt den Sinn des vorgezogenen Transfers ein wenig ad absurdum führen, da du ja im Prinzip einen Freischuss, einen fünften Wechsel eindeutig geschenkt bekommst und mit deinem vorgezogenen Wechsel nicht wirklich ein Risiko eingehst. Deshalb habe ich die o.g. Anfrage gesendet, mal sehen was da morgen oder übermorgen zurückkommt. Werde natürlich die Antwort nahezu wörtlich hier reinkopieren.
Ein 5. Wechsel ist es in dem Sinne aber nicht. Man kann in der Rückrunde ja so oder so definitiv nur mit 4 Spielern agieren, die man nicht bereits zum Saisonstart im Kader hatte.

Wenn die Leute ihren September Transfer im Winter wieder verkaufen, hatten sie auch in der Regel keinen Vorteil. Das macht man ja nur, wenn der September-Neuzugang enttäuscht hat und dann sind bereits eine Menge Punkte weg. Ausnahme wäre natürlich, wenn der September-Einkauf überperformt und sich im letzten Spiel vorm Winter-Transferfenster das Bein bricht oder ins Ausland wechselt.
Indirekt, wie genannt, schon:

1. Vorgezogener Winterwechsel
2. Umtausch des vorgezogenden Winterwechsels
3. Spielertausch 2
4. Spielertausch 3
5. Spielertausch 4

Natürlich hast du Recht damit, dass man den vorgezogenen Wechsel in der Regel nur dann rückgängig machen würde, wenn man nicht zufrieden mit seiner Wahl ist. Aber das ist ja genau das was ich meine: mit diesem vorgezogenen Wechsel geht man im Prinzip 0 Risiko ein, da sich die Wahl wenig später gleich wieder korrigieren lässt. Dabei wäre es doch eher im Sinne des Spiels, wenn sich Nutzen + Risiko in etwa die Waage halten anstatt mit dem vorgezogenen Transfer einen Freischuss zu haben.

Naja wie auch immer, bin mal gespannt, wie intensiv dann dieses Fenster genutzt wird, oder auch nicht.
Das Risiko besteht darin, dass der im September gekaufte Spieler im Anschluss schlechter performt, als derjenige, den man verkauft hat. :mrgreen: Wenn man Langzeitverletzte oder ins Ausland gewechselte Spieler verkauft, fällt dieses Risiko natürlich weg.

Insgesamt gesehen überwiegen die Chancen aber sicherlich dem Risiko. Daher werden die meisten Manager im September auch sicherlich aktiv.
1.Liga 22/23: Platz 253 2.Liga 22/23: Platz 4.566 3.Liga 22/23: Platz 1.062

Kader 23/24:
1. Trapp - Grimaldo, Caci, Leite, Paqarada, Mainka - Olmo, Sabitzer, FÜHRICH, Dina Ebimbe, Millot, REITZ - SCHICK, UNDAV, Sesko, Adli

2. Drewes - Brown, DE WIJS, Ezeh, Wiemann, Kleine-Bekel, Klemens - Stindl, Hartel, Muslija, HOLTBY, GREEN, Ouedraogo - Reese, Atik, Terodde, VERMEIJ, Ansah

3. Ortag - LEWALD, Faber, Kölle, Cvjetinovic, Geschwill, COSTLY - Fröde, Mühling, Halimi, Marseiler, Mizuta, Kyerewaa, Benger, Burcu - MAUSE, SCIENZA, Hettwer, Breunig, Keller