Sebastien Haller - verkaufen oder hoffen?

[Amitaener]

Der Effekt von dem Endeffekt kann aber sein, dass der Septembertausch über den Winter hinaus Bestand hat.
Und dann hat das sehr wohl was mit den Winterwechseln zu tun. Da waren es nämlich nur noch drei.

Dann war der September-Wechsel aber auch sehr gut gewählt.

Das ist der Plan.

[glocke]

Ne, der Wechsel ist im Endeffekt als Zwischenlösung zu sehen, weil man diesen im Winter einfach wieder rückgängig machen kann. Im Endeffekt ist es einfach ein Tausch für die Spieltage 4-16.

Der Effekt von dem Endeffekt kann aber sein, dass der Septembertausch über den Winter hinaus Bestand hat.
Und dann hat das sehr wohl was mit den Winterwechseln zu tun. Da waren es nämlich nur noch drei.

Man kann natürlich den gleichen Wechsel im Winter nochmal durchführen, so würde ich es erklären, sonst kommt es hier wieder zu Missverständnisen.

[brob]

Selbstverständlich verkaufen.

[Nebelkrähe]

Ich stehe auch vor der Frage Haller - halten oder verkaufen? Auch mein zweiter Stürmer Onisiwo hat mir bisher -2 Punkte eingebracht. Ich könnte auch den verkaufen.

Im Moment neige ich dazu beide zu behalten - die werden schon wieder in Tritt kommen.

Wann ist eigentlich dieser blöde Afrika-Cup?

[Linden]

Dürfte der meistverkaufte Spieler im September sein, spricht also alles für halten um ein paar tausend Plätze gut zu machen

[LesterBurnham77]

Kurz und knapp meine Meinung: Die Winterwechsel mal ausgelassen (- so ganz checke ich das immer noch nicht, aber es spielt so meine ich keine Rolle, Du machst den Wechsel rückgängig im Winter und hast dann wieder vier Wechsel, oder nicht...) :
- Im Grunde kannste den wechseln, dem Du im Sturm am wenigsten zutraust gegen den, dem Du am meisten zutraust, nicht wahr?
Hast Du Restbudget, was für Boniface reicht (- schätze eher mal nicht)? Dann würde ich Haller verkaufen.
Willst Du gambeln und Anti-Mainstream sein, dann würde ich wohl Fofana vor allem verkaufen und mir mal Beljo und Beier genauer anschauen. Auch Pieringer fand ich bisher immer interessant. Ohne Gewähr.
Was Waldschmidt angeht, - bin/war kein Freund von so einigen Kölner Spielern, aber ähnlich wie man es bisher meistens bei Union geschafft hat, bekommt auch Baumgart die "Pflegefälle" oft gut hin. Und ein paar Leute (- aber eher defensive,) hat er zu richtigen Topspielern gemacht.
Ist allgemein finde ich gerade etwas schwieriger mit dem Spielertausch. Letzte Saison hatte man da 1, 2 Spieltage mehr zur Verfügung. Nach nur drei Spielen wird es doch nunmal schwierig mit einer Tendenz... .
Hast Du denn eine 5(4)er-Abwer bzw. ein 5(4)er-Mittelfeld? Vielleicht hat ja da jemand klarer Potential auf Punkte, als im Sturm?

[Garnet]

Man muss doch das ganze Team betrachten, schreibt euer Team doch einfach in die Signatur.

Das geht unter "Persönlicher Bereich" und dann zum "Profil " gehen, Signatur.

Nach nur 3 Spieltagen einen Spieler vollkommen abzuschreiben kann auch ein Fehler sein.
Dann lesen wir hier, hätte ich doch Haller gehalten und Spieler X getauscht.

Sehr wichtig für die Entscheidung finde ich, ist die Frage, ob noch Ersatzspieler im Team vorhanden sind.
Dann könnte man Haller zur Not auch für ein paar Spieltage auf die Bank setzen.

[Nebelkrähe]

Dürfte der meistverkaufte Spieler im September sein, spricht also alles für halten um ein paar tausend Plätze gut zu machen

Und dafür kaufen dann ale Boniface oder Guirassy. So sind dann alle Teams noch gleicher.

Ich halte.

[JonasHector]

Es ist echt interessant, wie die Meinungen hier auseinander gehen. Gefühlt 50/50 zwischen verkaufen und halten...

Ich bin momentan eher auf der Verkaufen-Seite. Falls Haller doch noch durchstartet, kann ich mir ihn ja wieder zurückholen im Winter. Die Frage ist dann halt nur, wen ich stattdessen hole. Meine engere Auswahl sieht so aus:

Openda vs. Kramaric vs. Boniface

[nix]

Habe neben Haller Boniface und Cvancara im Sturm. Das andere Sorgenkind ist Neuhaus.
Ursprünglicher Plan war, mit meinen 0.3 Rest Ulreich zu holen als 3. Torhüter ergänzend zu Atubolu (jetzt wäre auch Nicolas eine Option). Macht mein Wechsel auf der Torhüter-Position noch Sinn?

[Nebelkrähe]

Es ist echt interessant, wie die Meinungen hier auseinander gehen. Gefühlt 50/50 zwischen verkaufen und halten...

Ich bin momentan eher auf der Verkaufen-Seite. Falls Haller doch noch durchstartet, kann ich mir ihn ja wieder zurückholen im Winter. ...

Die Punkte sind dann aber weg. Und ob Haller auch in der Rückrunde so gut sein wird wie in der Hinrunde?

Was sagt ihr eigentlich zu den beiden Kreuzbandrissen von Boniface? Ist das Verletzungrisiko bei dem nicht viel zu groß?

[MrCatenaccio]

Man muss doch das ganze Team betrachten, schreibt euer Team doch einfach in die Signatur.

Das geht unter "Persönlicher Bereich" und dann zum "Profil " gehen, Signatur.

Nach nur 3 Spieltagen einen Spieler vollkommen abzuschreiben kann auch ein Fehler sein.
Dann lesen wir hier, hätte ich doch Haller gehalten und Spieler X getauscht.

Sehr wichtig für die Entscheidung finde ich, ist die Frage, ob noch Ersatzspieler im Team vorhanden sind.
Dann könnte man Haller zur Not auch für ein paar Spieltage auf die Bank setzen.

Sehe ich auch so. Generell muss ja nicht septembergewechselt werden. Bei entsprechender Breite des Teams bzw. Vertrauen auf seine am Anfang getroffene Auswahl. Aktuell ist bei mir Guirassy für Ajorque drin. Weil bessere Form bisher bzw. verletzt. Praktischerweise kann vorm Afrika Cup dann wieder zurückgetauscht werden. Das sind die banalen Gründe bisher. Kann aber sein, dass ich das lasse und weiter auf Ajorque setze. Den Stuttgartern traue ich irgendwie immer noch nicht so ganz und Millot verbleibt ja eh im Team, um dann punktemäßig dann dennoch partizipieren zu können. Wenn man sich dann Mainzer, Augsburger, Gladbacher ins Team holt, weiß man, dass gerade bei den ersten drei Spielen bei entsprechendem Programm nicht unbedingt monstermäßg gepunktet wird und die ertragreichen Phasen in der Saison kommen werden. Die kurze Zeit zum Einschätzen wird den ein oder anderen sich wohl in die Nesseln setzen lassen, was den Septemberwechsel angeht.

[Noir]

Kurzer Reminder: Haller fährt zum Afrika-Cup! Ihn also in der Winterpause (zurück) zu holen ist gleichbedeutend mit mindestens 4-6 Wochen Ausfallzeit. Muss natürlich jeder selber wissen, ober er Haller zutraut, dass sich dieser Wechsel trotzdem rentiert. Aber ich hab den Eindruck, dieser Umstand fällt in der Betrachtung hier gerade so ein bisschen hinten runter.

[The_Snake]

denke das kommt darauf an, ob du in anderen mannschaftsteilen nen komplettausfall dabei hast. wenn man boniface schon hat, kann man meiner meinung nach riskieren, dass haller sich steigert und jemand wie guirassy eher mehr 1-5 hat als 5-0.

Sehe ich ähnlich und würde es vermutlich probieren ihn durchzuziehen und ggf. woanders zu wechseln. Openda wäre vielleicht eine Option, obwohl von dem natürlich auch noch mehr kommen müsste.

Kader ist folgendermaßen:

Tor: Ulreich+Freiburg

Abwehr: Grimaldo, Chabot, Pacho,Netz

MF: Olmo, Sabitzer,Simons, Honorat, Ngoumou

ST: Haller,Boniface,Sesko

[Nebelkrähe]

Kurzer Reminder: Haller fährt zum Afrika-Cup! Ihn also in der Winterpause (zurück) zu holen ist gleichbedeutend mit mindestens 4-6 Wochen Ausfallzeit. Muss natürlich jeder selber wissen, ober er Haller zutraut, dass sich dieser Wechsel trotzdem rentiert. Aber ich hab den Eindruck, dieser Umstand fällt in der Betrachtung hier gerade so ein bisschen hinten runter.

Guter Hinweis. Ich behalte Haller in der Hinrunde und verkaufe ihn dann eher im Winter.

[Luthersöhnchen]

Kurzer Reminder: Haller fährt zum Afrika-Cup! Ihn also in der Winterpause (zurück) zu holen ist gleichbedeutend mit mindestens 4-6 Wochen Ausfallzeit. Muss natürlich jeder selber wissen, ober er Haller zutraut, dass sich dieser Wechsel trotzdem rentiert. Aber ich hab den Eindruck, dieser Umstand fällt in der Betrachtung hier gerade so ein bisschen hinten runter.

Der Septemberwechsel hat tatsächlich nichts mit dem Afrika-Cup zu tun. Die Entscheidung, was man jetzt macht, ist nur für die Zeit bis dahin relevant. Oder anders gesagt: Zurück bekommst du Haller im Winter sowieso, weil der Septemberwechsel nur eine Leihe ist (du musst es zwar per Hand noch ausführen, aber effektiv ist es so). Was du dann im Winter machst, kannst du dann überlegen und dann ist die Überlegung natürlich relevant, ob man Haller oder andere Spieler, die so lange weg sind, halten möchte. Nur für den Septemberwechsel ist es völlig irrelevant.

[Nightknight]

Kurzer Reminder: Haller fährt zum Afrika-Cup! Ihn also in der Winterpause (zurück) zu holen ist gleichbedeutend mit mindestens 4-6 Wochen Ausfallzeit. Muss natürlich jeder selber wissen, ober er Haller zutraut, dass sich dieser Wechsel trotzdem rentiert. Aber ich hab den Eindruck, dieser Umstand fällt in der Betrachtung hier gerade so ein bisschen hinten runter.

Der Septemberwechsel hat tatsächlich nichts mit dem Afrika-Cup zu tun. Die Entscheidung, was man jetzt macht, ist nur für die Zeit bis dahin relevant. Oder anders gesagt: Zurück bekommst du Haller im Winter sowieso, weil der Septemberwechsel nur eine Leihe ist (du musst es zwar per Hand noch ausführen, aber effektiv ist es so). Was du dann im Winter machst, kannst du dann überlegen und dann ist die Überlegung natürlich relevant, ob man Haller oder andere Spieler, die so lange weg sind, halten möchte. Nur für den Septemberwechsel ist es völlig irrelevant.

war wohl eher ein hinweis, dass wenn man haller noch mehr zutraut als bisher, man besser damit fährt ihn jetzt noch zu halten statt im winter zurückzuholen und dann zu halten. wenn man so oder so mit ihm fertig ist, dann ist das natürlich irrelevant.

[Noir]

Der Septemberwechsel hat tatsächlich nichts mit dem Afrika-Cup zu tun. Die Entscheidung, was man jetzt macht, ist nur für die Zeit bis dahin relevant. Oder anders gesagt: Zurück bekommst du Haller im Winter sowieso, weil der Septemberwechsel nur eine Leihe ist (du musst es zwar per Hand noch ausführen, aber effektiv ist es so). Was du dann im Winter machst, kannst du dann überlegen und dann ist die Überlegung natürlich relevant, ob man Haller oder andere Spieler, die so lange weg sind, halten möchte. Nur für den Septemberwechsel ist es völlig irrelevant.

Deswegen stand in meinem Post explizit der Hinweis "in der Winterpause" drin. Damit es auch der letzte versteht, dass ich das nicht auf den September beziehe. Aber das war dann wohl mein Fehler. Mir war nicht klar, dass ich auch noch 'ne Leuchtreklame und ein Signalhorn hätte aufstellen müssen.

[Jongleur11]

Also ich spiele dieses Jahr wie folgt:

Sturm: Fofana - Haller - Sesko
Mittelfeld: Olmo - Ebimbe - Wirtz - Honorat [Röhl]
Abwehr: Davies - Paqarada - Grimaldo [Riedel]
Tor: Dahmen

Natürlich wäre hier der "offensichtliche" Pick ein Haller.
Aber kurz Mal zu meiner kurzen Historie des Septemberwechsels:

• Ich bin letzte Saison von Lindström auf Kamada gewechselt. Das war nach den ersten 3 Spieltagen ein ähnlicher Punkteunterschied wie derzeit Haller und Guirassy. Letztendlich stand es nach ST3 und zur Winterpause dann 92 Punkte zu 82 Punkte FÜR Lindström! Sprich: Ich hätte andernorts wesentlich mehr herausholen können.

Ich weiche derzeit daher von meiner Kurzschlussentscheidung "Haller weg" zunehmend ab. Zugegeben, die Werte von Haller und dem BVB lesen sich in den ersten Wochen katastrophal. Jetzt war/ist LSP und eventuell trägt das dazu bei, dass er wieder frischen Wind in sein Spiel bekommt. Ich meine in der Vorbereitung und im Pokal hat das ja auch super funktioniert. Alles an Haller festmachen halte ich auch für nicht richtig. Der gesamte BVB hat bisher enttäuscht. Also der Blick in die Glaskugel: Haller kann es zumindest nicht schlechter machen
Problem in meiner Überlegung ist derzeit allerdings Niclas Füllkrug.

Weitere Wechselkandidaten:

• Fofana: War der ursprüngliche Plan mit dem Sprung auf Adli. Jetzt ist Leverkusen allerdings so gut gefahren, dass ich es nicht sehe, dass Adli sich so unverzichtbar macht und wieder (wie in der Vorbereitung) einen aufspielt, sodass Alonso vom derzeitigen "running System" für ihn abweicht. Der jetzige Wechsel MUSS in jedem Fall spielen. Fofana macht das für seine 1,8 eigentlich ganz ordentlich, hatte zuletzt auch etwas Pech.
  Alternativen: Adli (2,0), Beier (1,5 Mio), Marmoush (1,8)

• Ebimbe: Puh, irgendwie konnte er bei der SGE noch nichts zeigen, was Mut macht. Toppmöller würfelt scheinbar aber derzeit auch dessen Positionierung vor einem Spieltag. Jedes Spiel ist Ebimbe woanders. Die Eintracht könnte sich natürlich einspielen, und durch eine "jetzt erst recht" Mentalität könnten neue Gesichter aus dem Schatten der Gegangenen hervortreten. Zuletzt spielte Ebimbe immerhin im 3-4-2-1 hinter der Spitze. Das birgt schon ein gewisses Potential. Ebenso holte die Eintracht zwar glanzlos aber effektiv ungeschlagen 5 Punkte.
  Alternativen: Silas (2,4), Beste (2,2), Laidouni (2,2) ...

In der Abwehr sehe ich keinen Bedarf. Sesko wird jetzt (hoffentlich) Anfangen zu zünden und auch Honorat schreibe ich ungern ab. Hat in Gladbach feinen offensiv-zug und hätte eigentlich auch gegen die Bayern gespielt, war wohl vorher etwas angeschlagen. Nichtsdestotrotz ist er nicht unantastbar.

Schwierig. Am Ende könnte es dennoch Haller werden, hauptsächlich wegen der Variable Füllkrug.

[Luthersöhnchen]

Deswegen stand in meinem Post explizit der Hinweis "in der Winterpause" drin. Damit es auch der letzte versteht, dass ich das nicht auf den September beziehe. Aber das war dann wohl mein Fehler. Mir war nicht klar, dass ich auch noch 'ne Leuchtreklame und ein Signalhorn hätte aufstellen müssen.

Sorry, das tut mir leid - ich dachte, der Gedanke wäre auf die allgemeine Diskussion hier bezogen, was man jetzt mit Haller macht und dass man jetzt schon den Winter mitbedenken sollte. Das hab ich wohl falsch verstanden, aber jetzt beim Nachlesen leuchtet es mir ein.

Im Winter wird das tatsächlich interessant. Nehmen wir mal an, Boniface (oder jemand anders) liefert weiter so ab und es ist vorstellbar, dass der in Regionen von Kane oder so vorstößt. Das wird taktisch noch interessant, wer für ein Drittel der Rückrunde auf so einen Spieler verzichtet, ggf. einigermaßen ordentlich mit Ersatzleuten punktet und dann darauf setzt, dass es so weitergeht wie in der Hinrunde. Bisher hab ich mich hauptsächlich über die Cups geärgert und gedacht, dass ich die Afrika-Cup-Fahrer ja sowieso verkaufen muss, aber es könnte noch ein spannendes Element dieser Saison werden.

[Garnet]

Deswegen stand in meinem Post explizit der Hinweis "in der Winterpause" drin. Damit es auch der letzte versteht, dass ich das nicht auf den September beziehe. Aber das war dann wohl mein Fehler. Mir war nicht klar, dass ich auch noch 'ne Leuchtreklame und ein Signalhorn hätte aufstellen müssen.

Sorry, das tut mir leid - ich dachte, der Gedanke wäre auf die allgemeine Diskussion hier bezogen, was man jetzt mit Haller macht und dass man jetzt schon den Winter mitbedenken sollte. Das hab ich wohl falsch verstanden, aber jetzt beim Nachlesen leuchtet es mir ein.

Im Winter wird das tatsächlich interessant. Nehmen wir mal an, Boniface (oder jemand anders) liefert weiter so ab und es ist vorstellbar, dass der in Regionen von Kane oder so vorstößt. Das wird taktisch noch interessant, wer für ein Drittel der Rückrunde auf so einen Spieler verzichtet, ggf. einigermaßen ordentlich mit Ersatzleuten punktet und dann darauf setzt, dass es so weitergeht wie in der Hinrunde. Bisher hab ich mich hauptsächlich über die Cups geärgert und gedacht, dass ich die Afrika-Cup-Fahrer ja sowieso verkaufen muss, aber es könnte noch ein spannendes Element dieser Saison werden.

Wer mehrere Cup-Spieler im Team hat wird die nicht alle austauschen können, da kommen noch andere Baustellen dazu.
Dann wird sich der Spieler schön geredet, gezwungenermaßen.

[Ecbatana]

Man sollte keinen Spieler nach nur drei Spieltagen komplett abschreiben. Dennoch: Haller's Performance war bisher einfach unterirdisch. Man sah ihm anhand der Körpersprache förmlich an, dass er (mit sich) nicht zufrieden ist.
Er ist aber auch der Typ Spieler, der richtig Spaß machen und Punkte liefern wird, sobald der Knoten einmal geplatzt ist.

Die Entscheidung, ob verkaufen oder halten, würde ich daher in erster Linie vom Rest des eigenen Teams (v.a. im Sturm) abhängig machen. Haller wird seine Buden noch machen. Aber ist man bereit darauf zu warten und zu wetten, oder greift man direkt zu Formstarken Stürmern, bei denen es eher unwahrscheinlich ist, dass sie plötzlich einbrechen (Wind, Guirassy, Boniface, etc.). Ich persönlich tendiere zu Letzterem.