Ein Teil dieses Themas wird die Manager*innen verunsichern

[DanielBRA!]

Guten Tag Allerseits,

das Erfolgs-Rezept des Spiels (Interactive) ist entschlüsselt, absolute Spoilerwarnung!

Mit folgender Mannschaft hätte man nach dem 17. Spieltag 976 Punkte und würde von der Spitze grüßen, Wahnsinn!

Ortega
Ginter
Hummels
Tabsoba
Grifo
Endo
Arnold
Baumgartner
Kramaric
Silva
Wamangituka


Was fällt euch auf?
Im Tor setzt man auf eine günstige Aufstigescombo,
in der Abwehr auf (absolute) Stammspieler vermeintlicher Spitzenmannschaften, im Mittelfeld und im Sturm auf Stammspieler, die nicht die Dreifachbelastung haben und Opfer von Rotation sind.

Kein Haaland, kein Lewandowski, kein Angelino, Reyna, Bellingham und sonstige Konsorten, die hier sehr oft vor der Saison genannt worden ist.

Mein Beitrag soll lediglich zur Diskussion und zum Nachdenken anregen. Eine solche Vorgehensweiße klingt für die nächste Saison verlockend, indes weiß ich, dass auch hier eine Menge Portion Glück von Nöten ist. Man stelle sich nur vor, einer der elf genannten Spieler (für Auswechselspieler mit Stammpersonal würde nicht viel übrig bleiben), verletzt sich, sitzt dauerhaft auf der Bank oder oder oder. Also viel wäre wäre Fahrradkette á la Loddar Maddäus, jedoch werde ich mich zukünftig ein wenig an die Erfolgs-DNA dieser Hinrunde orientieren.


Bleibt gesund und viel Erfolg für die Rückrunde
Es grüßt
danielpedrinho

[Der Lutz]

Kein Haaland, kein Lewandowski, kein Angelino, Reyna, Bellingham und sonstige Konsorten, die hier sehr oft vor der Saison genannt worden ist.

Würdest Du allerdings Tapsoba 1:1 durch Angelino ersetzen, hättest Du sogar noch mehr Punkte. Bin also nicht so ganz sicher, was ich mit Deiner Aussage hier anfangen soll...

[DanielBRA!]

Mit dieser Aussage sollst du nichts anfangen,
sondern ich wollte eher die Diskussion dorthin lenken, ob ein Verzicht auf Spieler international tätiger Vereine auch in Zukunft interessant ist, zumindest im MF und im ST.

[SL86]

Was fällt euch auf?

100% sichere Stammspieler und bis auf Kramaric keiner von einer Corona-Pause betroffen.

0 Risiko würde ich mal sagen.

Wie bereits erwähnt
Friedrich -> Ginter
Angelino -> Hummels
Sallai -> Baumgartner

und schon ist ein Lewandowski statt Kramaric auch drin.

Ebenso Friedrich -> Ginter und schon Stindl -> Baumgartner

[DanielBRA!]

Tapsoba hatte Corona.

[DanielBRA!]

Was fällt euch auf?

100% sichere Stammspieler und bis auf Kramaric keiner von einer Corona-Pause betroffen.

0 Risiko würde ich mal sagen.

Wie bereits erwähnt
Friedrich -> Ginter
Angelino -> Hummels
Sallai -> Baumgartner

und schon ist ein Lewandowski statt Kramaric auch drin.

Ebenso Friedrich -> Ginter und schon Stindl -> Baumgartner

Ich sehe das anders, interessanter für mich wäre es noch ein oder zwei Auswechselspieler einzubauen, die auch ordentlich punkten.
Das würde sich mit deiner Variante erledigen.

[Der Lutz]

Mit dieser Aussage sollst du nichts anfangen,
sondern ich wollte eher die Diskussion dorthin lenken, ob ein Verzicht auf Spieler international tätiger Vereine auch in Zukunft interessant ist, zumindest im MF und im ST.

Ok. Ich finde auch allgemein, dass man dieses Jahr sieht, dass (sehr) unterschiedliche Mannschaften zu ähnlich guten Punkten führen können.

[glocke]

Mit dieser Aussage sollst du nichts anfangen,
sondern ich wollte eher die Diskussion dorthin lenken, ob ein Verzicht auf Spieler international tätiger Vereine auch in Zukunft interessant ist, zumindest im MF und im ST.

Hoffenheim(Kramaric, Baumgartner) spielt doch international?!?

[SL86]

Ich sehe das anders, interessanter für mich wäre es noch ein oder zwei Auswechselspieler einzubauen, die auch ordentlich punkten.
Das würde sich mit deiner Variante erledigen.

Das war überhaupt nicht dein Ansatz - noch weder erwähnt

Auch hast du selber nur 1,4 übrig für 2 Auswechselspieler. Da bekommst du auch nicht viel für. Reicht für Lacroix und Jeong, oder Sallai und Becker.

Das 2 Auswechselspieler dem eigentlichen Naturell der Spielvariante mehr gerecht würden, steht ja auf einem anderen Blatt.

[DanielBRA!]

Gut beobachtet:

Dann anstatt Kramaric und Baumgartner Weghorst und Caligiuri.

[DanielBRA!]

... mit Weghorst und Caligiuri hätte man sogar noch - sofern mein Schmierzettel stimmt - 2,5 Millionen über.

Ohne international tätige MF und ST.

[DanielBRA!]

Gonzales statt Weghorst und noch mehr Geld über, Hammer!!!

[SL86]

Die Frage bleibt eben, was die Motivation ist - reine Punktejagd oder eine Mannschaft die einem dazu auch noch gefällt, also ein Kompromiss.

Der Grundgedanke bleibt eben, alles Spieler ohne (echte) Konkurrenz.

Und auch letzte Runde waren im Sturm schon meist alleinige Zielspieler wie auch ein Niederlechner, Plea Erfolgsgaranten neben den Hochkarätern.

Spätestens seitdem Sancho und Havertz raus sind, sieht es auch auch so aus, das sich praktisch keine Hochkaräter mehr im Mittelfeld befinden.

Ist auch nichts Neues - nur der Reiz ist bei neuen Spielern und eben den Hypes größer, sodass davon nicht die Finger gelassen werden können.

Deinen Ansatz hier hat übrigens jmd. hier diese Runde genauso angewandt, für mich ein Team mit einem 'Roboter'-Charakter oder eben ohne Gesicht oder wenig Flair.

[false10]

Was fällt euch auf?
Im Tor setzt man auf eine günstige Aufstigescombo,
in der Abwehr auf (absolute) Stammspieler vermeintlicher Spitzenmannschaften, im Mittelfeld und im Sturm auf Stammspieler, die nicht die Dreifachbelastung haben und Opfer von Rotation sind.

Wenn du auf die vermeintliche Gewinnformel gekommen bist, dann mach den Rückwartstest: welche Mannschaft(en) hätte man unter diesen Regeln vor Saisonbeginn aufgestellt und wie erfolgreich wäre man damit, insbesondere im Vergleich zu Mannschaften, die nicht diesen Regeln folgen?

[DanielBRA!]

Die Frage bleibt eben, was die Motivation ist - reine Punktejagd oder eine Mannschaft die einem dazu auch noch gefällt, also ein Kompromiss.

Der Grundgedanke bleibt eben, alles Spieler ohne (echte) Konkurrenz.

Und auch letzte Runde waren im Sturm schon meist alleinige Zielspieler wie auch ein Niederlechner, Plea Erfolgsgaranten neben den Hochkarätern.

Spätestens seitdem Sancho und Havertz raus sind, sieht es auch auch so aus, das sich praktisch keine Hochkaräter mehr im Mittelfeld befinden.

Ist auch nichts Neues - nur der Reiz ist bei neuen Spielern und eben den Hypes größer, sodass davon nicht die Finger gelassen werden können.

Deinen Ansatz hier hat übrigens jmd. hier diese Runde genauso angewandt, für mich ein Team mit einem 'Roboter'-Charakter oder eben ohne Gesicht oder wenig Flair.

“Roboter-Team“ gefällt mir, hat was von Robo-Advisor in der Aktienwelt. Aber genau das reizt mich. Eine verbindliche Strategie setzen und durchziehen. Mit Gonzales für weghorst und caligiuri für Baumgartner hätte man sogar noch 4,5 Millionen für 2 bis 3 Auswechselspieler.

[DanielBRA!]

Was fällt euch auf?
Im Tor setzt man auf eine günstige Aufstigescombo,
in der Abwehr auf (absolute) Stammspieler vermeintlicher Spitzenmannschaften, im Mittelfeld und im Sturm auf Stammspieler, die nicht die Dreifachbelastung haben und Opfer von Rotation sind.

Wenn du auf die vermeintliche Gewinnformel gekommen bist, dann mach den Rückwartstest: welche Mannschaft(en) hätte man unter diesen Regeln vor Saisonbeginn aufgestellt und wie erfolgreich wäre man damit, insbesondere im Vergleich zu Mannschaften, die nicht diesen Regeln folgen?

Meine im Startthread erwähnte Mannschaft (Gonzales und Caligiuri statt weghorst und Baumgartner) wäre eine solche Mannschaft.

Nun stelle ich die Frage: welche Mannschaft hätte bspw. Mehr als meine Labor bzw. in vitro Mannschaft?
Bin mir sicher , dass nur 11 -Teams mithalten können. Und das wäre mir zu riskant.

[Ibrakadabra]

Ob Charakter oder nicht, eigentlich versucht jeder auch, ein Team aufzustellen, mit dem man gewinnen kann. Wer was anderes sagt, belügt sich meist selbst. Klar soll man vor allem auch Spaß an der Saison haben und manche haben einfach gewisse Regeln für sich definiert, zum Beispiel „keine Bayern oder keine Leipziger“ im Team, das respektiere ich völlig und trotzdem kann man ja ein schlagkräftiges Team zusammenstellen, mit dem man die Chance hat, oben mitzuspielen. Ich versuche auch immer, Spieler einzubauen, die einem von ihrer Spielweise her Bock machen, und das hat ja bei Silas in diesem Jahr auch hervorragend funktioniert.

[false10]

Meine im Startthread erwähnte Mannschaft (Gonzales und Caligiuri statt weghorst und Baumgartner) wäre eine solche Mannschaft.

Nun stelle ich die Frage: welche Mannschaft hätte bspw. Mehr als meine Labor bzw. in vitro Mannschaft?
Bin mir sicher , dass nur 11 -Teams mithalten können. Und das wäre mir zu riskant.

Ok, und wie realistisch ist es, genau diese Mannschaft im Vorfeld aufgestellt zu haben - mit drei Stuttgartern (davon Gonzalez verletzt) und nur Spielern aus erfolgreichen Mannschaften? Ich will damit nicht sagen, dass das Konzept nicht funktioniert, sondern eben testen, ob es das wirklich tut. Im Nachhinein eine starke Mannschaften aufzustellen und daraus eine allgemeine Regel abzuleiten ist nämlich nicht zwingend ein Erfolgsrezept. Dazu muss man testen, wie gut das aufgestellte Konzept ohne Vorwissen funktioniert. Deshalb bringt es auch nichts, spezifische Teams zu vergleichen, die bessere Regel sollte nämlich allgemein gelten.
Beispiel: Mit Apple- und Tesla-Aktien wäre man reich geworden, ergo sollte man in Technologieunternehmen mit einer bekannten, umstrittenen Persönlichkeit investieren. Das Problem: es gibt einen Haufen solcher Unternehmen, von denen die meisten schnell untergehen. Ohne Kenntnis, welche davon wirklich erfolgreich werden, wird man in den meisten Fällen eher Geld verlieren und sollte stattdessen auf sicherere Anlagen gehen. (Fiktives Szenario, keine Ahnung, ob das wirklich so ist.)

[DanielBRA!]

Mir gefallen euere Ausführungen. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass ich mit dieser Taktik nächstes Jahr weit oben
mitspielen würde, dafür muss sehr viel
passen. Man hätte auch diese Saison 3 Bielefelder nehmen können anstatt drei Stuttgartern und wäre damit auf die Schnauze gefallen.
Ich habe ja auch keine Lust auf ein 11er Team
, dafür ärgert man Sich eine ganze Saison grün und blau, Sofern die stareinkäufe aus welchen Gründen auch immer nicht zünden.

Dieses Jahr könnte ein Team
ähnlich wie eines das ich vorgestellt habe, sehr weit oben dabei sein , nächstes Jahr wiederum
Andere Kriterien entscheidend sein.
Ich werde das weiter beobachten.

[SL86]

Finde es gerade eher interessant wie man mit 2 Kölnern und ohne Lewandowski ganz vorne sein kann - dazu 2x Stuttgart, 2xFreiburg, 2xWolfsburg.

immerhin zwar Haaland+Stindl+Angelino

Klingt irgendwie eigentlich so gar nicht nach einem Spitzenteam

[Chris0129]

Also ich hab mal versucht das beste 11er Team für max. 37 Mio zusammenzustellen und komme auf:

Wamangituka (1.8) - Lewandowski (10) - Silva(4)
Stindl (4.2) - Hofmann (2.8) - Grifo(3) - Endo(1.8)
Lienhart(1.8) - Angelino (2.8) - Friedrich(2.2)
Ortega (2.4)

Das ganze gab für die Hinrunde satte 1162 Punkte und hat sogar noch 0.2 Mio übrig, mit denen man sich für's Tor die Bielefelder Kombi holen könnte. Backups wären dann halt nur die 0.5er. Also z.B. Coulibaly (41 P), Redan (5 P), Tauer (3 P), Mbom (2 P). Coulibaly kann man eigentlich gut als vollwertiges Backup zählen, was das ganze zu einem 12er Kader macht.


Für einen 13er Kader (und die für wirkliche Flexibilität benötigten 4 Verteidiger) könnte man z.B. Hofmann gegen Sallai (1.4 Mio, 62 P) und Lacroix (1.4 Mio, 57 P) tauschen. Das kostet für die erste Elf (Sallai statt Hofmann) 25 Punkte und die Mannschaft wäre nur noch bei 1137 Punkten. Wobei man da durch geschicktes Aufstellen auch wieder mehr holen könnte.

Welche Strategie soll man daraus jetzt ablesen? Meiner Meinung nach gar keine. Natürlich gibt es richtige Volltreffer in erster Linie bei kleineren Vereinen, die eine verhältnismäßig gute Saison spielen (Union, Stuttgart, Freiburg). Die Kunst ist halt die vor der Saison zu finden und bei denen dann die richtigen Spieler zu finden, die es einem ermöglichen auch ein paar teuerere Spieler (Lewa, Silva, Stindl) zu finanzieren. Aber wie andere hier schon geschrieben haben, gibt es halt keine allgemein gültige "Siegesstrategie".

[Bondscoach]

Finde es gerade eher interessant wie man mit 2 Kölnern und ohne Lewandowski ganz vorne sein kann - dazu 2x Stuttgart, 2xFreiburg, 2xWolfsburg.

immerhin zwar Haaland+Stindl+Angelino

Klingt irgendwie eigentlich so gar nicht nach einem Spitzenteam

Danke für diesen Einwurf. Absolut richtig, weder vor der Saison, noch nicht mal jetzt würde wohl jemand ohne aufs Punktetableau zu gucken das Team auf Rang 1 tippen.

Und spannend zu sehen wie unterschiedlich die Top 5 Teams sind.

Das zeigt, dass es dieses Jahr noch viel Variantenreicher ist. Aber auch dass man ohne Lewa oder zumindest Haaland nicht weit kommt. Denn darum geht es letztendlich. Einen Spiele zu holen der für 2 punktet und den weiteren Spieler den man günstig holt, so zu wählen dass er Silas Niveau erreicht.

So viel zur Strategie

[DanielBRA!]

Also ich hab mal versucht das beste 11er Team für max. 37 Mio zusammenzustellen und komme auf:

Wamangituka (1.8) - Lewandowski (10) - Silva(4)
Stindl (4.2) - Hofmann (2.8) - Grifo(3) - Endo(1.8)
Lienhart(1.8) - Angelino (2.8) - Friedrich(2.2)
Ortega (2.4)

Das ganze gab für die Hinrunde satte 1162 Punkte und hat sogar noch 0.2 Mio übrig, mit denen man sich für's Tor die Bielefelder Kombi holen
könnte. Backups wären dann halt nur die 0.5er. Also z.B. Coulibaly (41 P), Redan (5 P), Tauer (3 P), Mbom (2 P). Coulibaly kann man eigentlich gut als vollwertiges Backup zählen, was das ganze zu einem 12er Kader macht.


Für einen 13er Kader (und die für wirkliche Flexibilität benötigten 4 Verteidiger) könnte man z.B. Hofmann gegen Sallai (1.4 Mio, 62 P) und Lacroix (1.4 Mio, 57 P) tauschen. Das kostet für die erste Elf (Sallai statt Hofmann) 25 Punkte und die Mannschaft wäre nur noch bei 1137 Punkten. Wobei man da durch geschicktes Aufstellen auch wieder mehr holen könnte.

Welche Strategie soll man daraus jetzt ablesen? Meiner Meinung nach gar keine. Natürlich gibt es richtige Volltreffer in erster Linie bei kleineren Vereinen, die eine verhältnismäßig gute Saison spielen (Union, Stuttgart, Freiburg). Die Kunst ist halt die vor der Saison zu finden und bei denen dann die richtigen Spieler zu finden, die es einem ermöglichen auch ein paar teuerere Spieler (Lewa, Silva, Stindl) zu finanzieren. Aber wie andere hier schon geschrieben haben, gibt es halt keine allgemein gültige "Siegesstrategie".

Sehr interessantes Team und immerhin coulibaly. Aber dann ohne auswechsel Torhüter.

[DanielBRA!]

Finde es gerade eher interessant wie man mit 2 Kölnern und ohne Lewandowski ganz vorne sein kann - dazu 2x Stuttgart, 2xFreiburg, 2xWolfsburg.

immerhin zwar Haaland+Stindl+Angelino

Klingt irgendwie eigentlich so gar nicht nach einem Spitzenteam

Danke für diesen Einwurf. Absolut richtig, weder vor der Saison, noch nicht mal jetzt würde wohl jemand ohne aufs Punktetableau zu gucken das Team auf Rang 1 tippen.

Und spannend zu sehen wie unterschiedlich die Top 5 Teams sind.

Das zeigt, dass es dieses Jahr noch viel Variantenreicher ist. Aber auch dass man ohne Lewa oder zumindest Haaland nicht weit kommt. Denn darum geht es letztendlich. Einen Spiele zu holen der für 2 punktet und den weiteren Spieler den man günstig holt, so zu wählen dass er Silas Niveau erreicht.

So viel zur Strategie

Den Satz habe ich nicht verstanden:“man kommt mit lewa oder haaland nicht weit“. Doch, das von mir zusammengerechnete Team zeigt genau das! Und man hätte 2-3 vollwertige auswechsel.

[Bondscoach]

In einer theoretischen, im Nachhinein weiß man mehr Welt, hast du das gezeigt ja.
Aber in der Realität haben 9 der 10 Manager der Top 10 Lewa oder Haaaland im Team. Das zeigt welche Taktik am effektivsten ist.