Der schwedische Weg

konopka77
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von konopka77 »

magical hat geschrieben: Donnerstag 16. April 2020, 16:51
Atlan hat geschrieben: Donnerstag 16. April 2020, 13:45
Ich sehe da keine zu großen Lockerungen. Die Kontaktsperre (Abstand einhalten) bleibt ja und ohne diese Möglichkeit darf kein Geschäft wieder öffnen.
....
Leider kommen immer noch neue Infektionen dazu, trotz der bisherigen Maßnahmen.

Ergänzung: Ich bin dafür schrittweise zu lockern und nach jedem Schritt einen halben oder ganzen Monat abzuwarten, wie die Auswirkungen sind.

Aktuell soll die Reproduktionszahl bei 1 liegen. Geht sie auf 1,1 sollen wir bald an die Grenzen der Kapazitäten stossen.

Ich sehe da nicht wirklich viel Spielraum.

So befürchte ich, müssen wir immer wieder Schritte zurück machen als dass wir jetzt noch ein bisschen aushalten und dann das ganze viel mehr unter Kontrolle halten können.
Wo haben sie denn mal erklärt, was diese 1 (eins) eigentl. sein soll?
Da hat wieder irgendein Depp (nein, nicht unser Depp hier) eine Zahl genannt und alle laufen wie deppert hinterher.

Die Zahl kann niemals über 1 (eins) liegen, 1=100%.
D.h. Wenn ein(1) Infizierter einen Nichtinfizierten trifft und ihn ansteckt, dann liegt er bei 100%.
Wenn der Infizierte 10 Leute trifft, und 1 (einen) ansteckt ist die Rate = 0,1 , also 10%. usw.

Dieses Geschwafel zeigt mal wieder nur, dass die Politiker genauso alles nachplappern, wie jeder Normal-Bürger, der lange genug bearbeitet wird. Durch Medien z.B.

Die Infektionsrate für Corona liegt nach wie vor bei 0.7 .. 3%, also bei weit unter 1! :mrgreen:
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Atlan
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von Atlan »

konopka77 hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 13:33
magical hat geschrieben: Donnerstag 16. April 2020, 16:51
Atlan hat geschrieben: Donnerstag 16. April 2020, 13:45
Ich sehe da keine zu großen Lockerungen. Die Kontaktsperre (Abstand einhalten) bleibt ja und ohne diese Möglichkeit darf kein Geschäft wieder öffnen.
....
Leider kommen immer noch neue Infektionen dazu, trotz der bisherigen Maßnahmen.

Ergänzung: Ich bin dafür schrittweise zu lockern und nach jedem Schritt einen halben oder ganzen Monat abzuwarten, wie die Auswirkungen sind.
Aktuell soll die Reproduktionszahl bei 1 liegen. Geht sie auf 1,1 sollen wir bald an die Grenzen der Kapazitäten stossen.

Ich sehe da nicht wirklich viel Spielraum.

So befürchte ich, müssen wir immer wieder Schritte zurück machen als dass wir jetzt noch ein bisschen aushalten und dann das ganze viel mehr unter Kontrolle halten können.
Wo haben sie denn mal erklärt, was diese 1 (eins) eigentl. sein soll?
Da hat wieder irgendein Depp (nein, nicht unser Depp hier) eine Zahl genannt und alle laufen wie deppert hinterher.

Die Zahl kann niemals über 1 (eins) liegen, 1=100%.
D.h. Wenn ein(1) Infizierter einen Nichtinfizierten trifft und ihn ansteckt, dann liegt er bei 100%.
Wenn der Infizierte 10 Leute trifft, und 1 (einen) ansteckt ist die Rate = 0,1 , also 10%. usw.

Dieses Geschwafel zeigt mal wieder nur, dass die Politiker genauso alles nachplappern, wie jeder Normal-Bürger, der lange genug bearbeitet wird. Durch Medien z.B.

Die Infektionsrate für Corona liegt nach wie vor bei 0.7 .. 3%, also bei weit unter 1! :mrgreen:
Hallo konopka! :wave:
Ich verstehe das mit dieser Zahl anders...
Wenn 1 Infizierter (nachweislich) 1nen anderen ansteckt, liegt die Zahl bei 1,0.
Steckt dieser 1ne 10 Leute an, dann liegt die Zahl bei 10,0.
0,7 bedeutet: Du hast 10 Infizierte und die stecken 7 weitere an.
Dadurch hast du nach und nach weniger aktuell Erkrankte.
Grün/Weiße Grüße :wave:
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von Hexer_h1 »

Atlan hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 13:45 Hallo konopka! :wave:
Ich verstehe das mit dieser Zahl anders...
Wenn 1 Infizierter (nachweislich) 1nen anderen ansteckt, liegt die Zahl bei 1,0.
Steckt dieser 1ne 10 Leute an, dann liegt die Zahl bei 10,0.
0,7 bedeutet: Du hast 10 Infizierte und die stecken 7 weitere an.
Dadurch hast du nach und nach weniger aktuell Erkrankte.
Hallo Atlan,

Du hast recht. Ist eigentlich gar nicht schwer.
Sinkt die Reproduktionszahl unter 1, geht mit der Zeit auch die Zahl der Erkrankten zurück und die Epidemie verliert ihre Wucht. Steigt die Reproduktionszahl allerdings über 1, steckt ein Infizierter im Schnitt mehr als einen anderen Menschen an. Die Zahl der Neuinfektionen könnte so rasch wieder zunehmen. Bei einem Wert von 1,5 ginge der Trend erneut zu einem exponentiellen Ausbreiten.
Wenn also durchschnittlich ein Infizierter mehr als eine Person ansteckt, steigt die Zahl der Infizierten. Steckt ein Infizierter durchschnittlich weniger als einen bislang Gesunden an, sinkt die Zahl. Ich glaube, das kann man vielleicht sogar ohne Abitur verstehen.
Zauberhafte Grüße vom
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Yeti
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von Yeti »

Atlan hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 13:45
konopka77 hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 13:33
magical hat geschrieben: Donnerstag 16. April 2020, 16:51

Aktuell soll die Reproduktionszahl bei 1 liegen. Geht sie auf 1,1 sollen wir bald an die Grenzen der Kapazitäten stossen.

Ich sehe da nicht wirklich viel Spielraum.

So befürchte ich, müssen wir immer wieder Schritte zurück machen als dass wir jetzt noch ein bisschen aushalten und dann das ganze viel mehr unter Kontrolle halten können.
Wo haben sie denn mal erklärt, was diese 1 (eins) eigentl. sein soll?
Da hat wieder irgendein Depp (nein, nicht unser Depp hier) eine Zahl genannt und alle laufen wie deppert hinterher.

Die Zahl kann niemals über 1 (eins) liegen, 1=100%.
D.h. Wenn ein(1) Infizierter einen Nichtinfizierten trifft und ihn ansteckt, dann liegt er bei 100%.
Wenn der Infizierte 10 Leute trifft, und 1 (einen) ansteckt ist die Rate = 0,1 , also 10%. usw.

Dieses Geschwafel zeigt mal wieder nur, dass die Politiker genauso alles nachplappern, wie jeder Normal-Bürger, der lange genug bearbeitet wird. Durch Medien z.B.

Die Infektionsrate für Corona liegt nach wie vor bei 0.7 .. 3%, also bei weit unter 1! :mrgreen:
Hallo konopka! :wave:
Ich verstehe das mit dieser Zahl anders...
Wenn 1 Infizierter (nachweislich) 1nen anderen ansteckt, liegt die Zahl bei 1,0.
Steckt dieser 1ne 10 Leute an, dann liegt die Zahl bei 10,0.
0,7 bedeutet: Du hast 10 Infizierte und die stecken 7 weitere an.
Dadurch hast du nach und nach weniger aktuell Erkrankte.
Genauso ist das! Aktuell ist die Reproduktionszahl bei 0,7. Wurde eben in den Nachrichten gesagt. Und wie Magical bereits sagte, ist die kritische Grenze bei 1,1 erreicht.

@ Konopka, diesmal liegst du völlig daneben. Vielleicht erst mal sich richtig informieren. :wave:
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magical
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von magical »

und heute lese ich zum 1. was von ner 0,7

gestern habe ich Zahlen von 1 bis 1,3 gelesen.

Jedenfalls sollten wir bei 1,1 sein wäre wohl schon im Oktober Schluss mit unseren Kapazitäten.

Und jedes 0,soundsoviel würde das noch erheblich beschleunigen.

1,3 und es wäre, wenn ich das noch richtig im Kopf habe im Juni schon katastrophal.
Wir haben 2 Leben, das zweite beginnt dann, wenn wir realisieren, dass wir nur das eine haben.

Spätestens wenn auf Deinen Hoden eine Mücke sitzt, wird Dir klar, dass sich nicht alle Probleme mit Gewalt lösen lassen.
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von erpie »

magical hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 14:04 und heute lese ich zum 1. was von ner 0,7

gestern habe ich Zahlen von 1 bis 1,3 gelesen.

Jedenfalls sollten wir bei 1,1 sein wäre wohl schon im Oktober Schluss mit unseren Kapazitäten.

Und jedes 0,soundsoviel würde das noch erheblich beschleunigen.

1,3 und es wäre, wenn ich das noch richtig im Kopf habe im Juni schon katastrophal.
Die Corona-Einschränkungen in Deutschland sind massiv, wirken aber offenbar: Laut RKI-Chef Wieler ist die Reproduktionszahl weiter gesunken - auf 0,7. Er sprach von einem "wirklich guten Zwischenergebnis".
https://www.tagesschau.de/inland/wieler ... z-101.html
Gesegnet seien jene, die nichts zu sagen haben und den Mund halten.
(Oscar Wilde)
Weil das Denken so schwierig ist, urteilt man lieber.
(Sandor Márai)
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von Hexer_h1 »

erpie hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 14:09
magical hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 14:04 und heute lese ich zum 1. was von ner 0,7

gestern habe ich Zahlen von 1 bis 1,3 gelesen.

Jedenfalls sollten wir bei 1,1 sein wäre wohl schon im Oktober Schluss mit unseren Kapazitäten.

Und jedes 0,soundsoviel würde das noch erheblich beschleunigen.

1,3 und es wäre, wenn ich das noch richtig im Kopf habe im Juni schon katastrophal.
Die Corona-Einschränkungen in Deutschland sind massiv, wirken aber offenbar: Laut RKI-Chef Wieler ist die Reproduktionszahl weiter gesunken - auf 0,7. Er sprach von einem "wirklich guten Zwischenergebnis".
https://www.tagesschau.de/inland/wieler ... z-101.html
Na, wenn das kein Grund zum Feiern ist. Da sollte man sich doch gleich in grossen Menschenmassen treffen und sogleich alle Beschränkungen aufheben.
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von erpie »

Hexer_h1 hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 14:21
erpie hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 14:09
magical hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 14:04 und heute lese ich zum 1. was von ner 0,7

gestern habe ich Zahlen von 1 bis 1,3 gelesen.

Jedenfalls sollten wir bei 1,1 sein wäre wohl schon im Oktober Schluss mit unseren Kapazitäten.

Und jedes 0,soundsoviel würde das noch erheblich beschleunigen.

1,3 und es wäre, wenn ich das noch richtig im Kopf habe im Juni schon katastrophal.
Die Corona-Einschränkungen in Deutschland sind massiv, wirken aber offenbar: Laut RKI-Chef Wieler ist die Reproduktionszahl weiter gesunken - auf 0,7. Er sprach von einem "wirklich guten Zwischenergebnis".
https://www.tagesschau.de/inland/wieler ... z-101.html
Na, wenn das kein Grund zum Feiern ist. Da sollte man sich doch gleich in grossen Menschenmassen treffen und sogleich alle Beschränkungen aufheben.
Jo auf jeden Fall :smokingjoint:
Spahn nennt Coronavirus jetzt „beherrschbar“
https://www.tagesspiegel.de/wissen/covi ... 60996.html
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von magical »

Hexer_h1 hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 14:21
erpie hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 14:09
magical hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 14:04 und heute lese ich zum 1. was von ner 0,7

gestern habe ich Zahlen von 1 bis 1,3 gelesen.

Jedenfalls sollten wir bei 1,1 sein wäre wohl schon im Oktober Schluss mit unseren Kapazitäten.

Und jedes 0,soundsoviel würde das noch erheblich beschleunigen.

1,3 und es wäre, wenn ich das noch richtig im Kopf habe im Juni schon katastrophal.
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Champagner! :drinkingdrunk:
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von magical »

erpie hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 14:09
magical hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 14:04 und heute lese ich zum 1. was von ner 0,7

gestern habe ich Zahlen von 1 bis 1,3 gelesen.

Jedenfalls sollten wir bei 1,1 sein wäre wohl schon im Oktober Schluss mit unseren Kapazitäten.

Und jedes 0,soundsoviel würde das noch erheblich beschleunigen.

1,3 und es wäre, wenn ich das noch richtig im Kopf habe im Juni schon katastrophal.
Die Corona-Einschränkungen in Deutschland sind massiv, wirken aber offenbar: Laut RKI-Chef Wieler ist die Reproduktionszahl weiter gesunken - auf 0,7. Er sprach von einem "wirklich guten Zwischenergebnis".
https://www.tagesschau.de/inland/wieler ... z-101.html
ja, merci dafür! :wink:

Wie gesagt, das geht scheinbar sehr schnell.

Keine Ahnung wie gesichert diese Daten sind. Das Problem ist, solange keine großflächige Immunisierung da ist kann das aber auch ganz schnell wieder in die andere Richtung gehen.

Wichtig wäre wieder an den Punkt zu kommen, dass man die Infektionsketten überblicken kann. Wie z.B. ganz am Anfang in Bayern. Bis dahin wäre es allerdings noch ein Weg.
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von curnon »

konopka77 hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 13:33
magical hat geschrieben: Donnerstag 16. April 2020, 16:51
Atlan hat geschrieben: Donnerstag 16. April 2020, 13:45
Ich sehe da keine zu großen Lockerungen. Die Kontaktsperre (Abstand einhalten) bleibt ja und ohne diese Möglichkeit darf kein Geschäft wieder öffnen.
....
Leider kommen immer noch neue Infektionen dazu, trotz der bisherigen Maßnahmen.

Ergänzung: Ich bin dafür schrittweise zu lockern und nach jedem Schritt einen halben oder ganzen Monat abzuwarten, wie die Auswirkungen sind.

Aktuell soll die Reproduktionszahl bei 1 liegen. Geht sie auf 1,1 sollen wir bald an die Grenzen der Kapazitäten stossen.

Ich sehe da nicht wirklich viel Spielraum.

So befürchte ich, müssen wir immer wieder Schritte zurück machen als dass wir jetzt noch ein bisschen aushalten und dann das ganze viel mehr unter Kontrolle halten können.
Wo haben sie denn mal erklärt, was diese 1 (eins) eigentl. sein soll?
Da hat wieder irgendein Depp (nein, nicht unser Depp hier) eine Zahl genannt und alle laufen wie deppert hinterher.

Die Zahl kann niemals über 1 (eins) liegen, 1=100%.
D.h. Wenn ein(1) Infizierter einen Nichtinfizierten trifft und ihn ansteckt, dann liegt er bei 100%.
Wenn der Infizierte 10 Leute trifft, und 1 (einen) ansteckt ist die Rate = 0,1 , also 10%. usw.

Dieses Geschwafel zeigt mal wieder nur, dass die Politiker genauso alles nachplappern, wie jeder Normal-Bürger, der lange genug bearbeitet wird. Durch Medien z.B.

Die Infektionsrate für Corona liegt nach wie vor bei 0.7 .. 3%, also bei weit unter 1! :mrgreen:
Pruuust! Lach mich wech! Scheiße - Kaffee üba die Tastatur verschüttet.

Datt Universalgenie in voller Aktion.
Kann man neuerdings Mathe beim Abi abwählen? Datt würde vieles erklären.
Zwischen Antifaschisten und den Faschisten gibt es keine Mitte.
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von Linden »

War wohl doch nur wie vermutet im Unicenter :lol:
Machen wir uns nix vor, die Menschheit ist grundsätzlich einfach krass bescheuert.

Ceterum censeo ruborem taurum esse delendam.

Tod und Hass dem Putinregime
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von konopka77 »

Yeti hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 13:59
Atlan hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 13:45
konopka77 hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 13:33

Wo haben sie denn mal erklärt, was diese 1 (eins) eigentl. sein soll?
Da hat wieder irgendein Depp (nein, nicht unser Depp hier) eine Zahl genannt und alle laufen wie deppert hinterher.

Die Zahl kann niemals über 1 (eins) liegen, 1=100%.
D.h. Wenn ein(1) Infizierter einen Nichtinfizierten trifft und ihn ansteckt, dann liegt er bei 100%.
Wenn der Infizierte 10 Leute trifft, und 1 (einen) ansteckt ist die Rate = 0,1 , also 10%. usw.

Dieses Geschwafel zeigt mal wieder nur, dass die Politiker genauso alles nachplappern, wie jeder Normal-Bürger, der lange genug bearbeitet wird. Durch Medien z.B.

Die Infektionsrate für Corona liegt nach wie vor bei 0.7 .. 3%, also bei weit unter 1! :mrgreen:
Hallo konopka! :wave:
Ich verstehe das mit dieser Zahl anders...
Wenn 1 Infizierter (nachweislich) 1nen anderen ansteckt, liegt die Zahl bei 1,0.
Steckt dieser 1ne 10 Leute an, dann liegt die Zahl bei 10,0.
0,7 bedeutet: Du hast 10 Infizierte und die stecken 7 weitere an.
Dadurch hast du nach und nach weniger aktuell Erkrankte.
Genauso ist das! Aktuell ist die Reproduktionszahl bei 0,7. Wurde eben in den Nachrichten gesagt. Und wie Magical bereits sagte, ist die kritische Grenze bei 1,1 erreicht.

@ Konopka, diesmal liegst du völlig daneben. Vielleicht erst mal sich richtig informieren. :wave:
@Yeti.@Atlan.@magical

Ich zitiere Euch jetzt mal nur als Beginn. Nicht, weil ich Euch herauspicke. Eure Kommentare strotzen wenigstens nicht mit Gehässigkeit, wie die von einigen anderen hier.
Und dass ich den Hirnverbrannten hier im Forum keine Antwort tippe, versteht sich von selbst.

Das Problem mit dieser sogn. 'Reproduktionszahl' ist, dass keiner sie kennt u. keiner einschätzen kann.

Ich halte es da mit einfacher Mathematik. Und dort gibt es 'Wahrscheinlichkeiten'. Und dort gibt es verschiedene Kombinationen.
Beispiel a) Ziehung der Lottozahlen (Kombinatorik): Aus 49 Kugeln wird eine Kugel gezogen und nicht(!) zurückgelegt.
Die Wahrscheinlichkeit dass die '1' gezogen wird, ist beim ersten Ziehen 1 zu 49. Wird die '1' gezogen ist die Wahrscheinlichkeit die '1' zu ziehen, danach gleich Null.
Beispiel b) Kugel wird zurückgelegt. Ein Kind wird geboren (lassen wir Genetik-Bla-Bla und Geschlecht 'divers' mal weg), dann ist die Chance, dass das Kind ein Junge wird/ist: 50:50. Bei der nächsten Geburt ist die Wahrscheinlichkeit dieselbe.
Auch ein Würfel verliert nach dem Würfeln einer 6 die 6 nicht. Die Wahrscheinlichkeit eine 6 zu würfeln ist immer 1:6.

Corona: wenn ein Infizierter einen Uninfizierten trifft ist die Wahrscheinlichkeit, dass er ihn ansteckt, zwischen 0 und 100%.

Steckt er von 100 dann 100 an, dann liegt die Übertragungsrate bei 1 = 100%. Stecken alle 100 je weitere Hundert an, bleibt die Übertragungsrate bei 100%.

Wir haben dann zwar 1x100x100=10'000 Infizierte. Das ist aber keine Rate, sondern eine (absolute) Zahl.
Wenn ich jetzt auf den 1. Infizierten zurückrechnen würde, wäre seine ''Rate' (die es nicht ist) 10'000. Weil er ist ja verantwortlich für die 10'000 Infizierten.

Erklärt mir doch mit Euren eigenen(!) Worten, wie eine 'Rate' größer 100% sein soll?


Der Duden sagt:
Duden:
Rate: meist in Prozent ausgedrücktes Verhältnis zwischen zwei [statistischen] Größen, das die Häufigkeit eines bestimmten Geschehens, ..... angibt
P.S.:
Ich verstehe das mit dieser Zahl anders...
Wenn 1 Infizierter (nachweislich) 1nen anderen ansteckt, liegt die Zahl bei 1,0.
Steckt dieser 1ne 10 Leute an, dann liegt die Zahl bei 10,0.
0,7 bedeutet: Du hast 10 Infizierte und die stecken 7 weitere an.
Und genau das kritisiere ich. Eine Rate ist ein Verhältnis, 10 getroffen, 10 angesteckt = 100% Trefferquote.
Das nützt mir aber zur Beurteilung der 'Ansteckungsgefahr' nichts, weil ich die, die ich angesteckt habe ins Verhältnis setzen muss zu allen(!) Leuten, die ich insgesamt(!) getroffen habe. Also 100 getroffen, 10 angesteckt = 10%. Eine Ansteckungsrate kann nie 100% sein.
Dieses Wort 'Reproduktionsrate' sagt nichts aus und offenbar benutzen es jetzt alle, obwohl die Rate(?) nichts aussagt,
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von Atlan »

Ich habe es so gelernt, dass es nie mehr als 100 % gibt. 100 % ist das Ganze oder das Gesamte. :wave:
Aber wenn du z.B. vor einer Woche 10 Infizierte hast und jetzt hast du 100 Infizierte, dann hattest du vor einer Woche 10 % des jetzigen Standes...
Oder anders: Du hast den Stand von vor einer Woche - damals 10 Infizierte = (damals) 100 % auf 100 Infizierte verzehnfacht.
Jetzt kannst du die damaligen 100 % mal 10 rechnen = 1.000 %. Das sind aber die 100 % von heute...

Andere Rechnung: Du legst 100.- auf der Bank an und erhältst dafür Zinsen. Nach einigen Jahren hast du 150.-, also 50 % mehr = 150 % der ursprünglichen Summe. Das sind nun die 100 % die du weiter auf der Bank lässt...

Ich habe hier etwas:
https://www.spektrum.de/news/was-verrae ... ch/1724660
Ist auch etwas kompliziert, aber daraus geht hervor, dass die Grundwerte oder... (Parameter) gleich bleiben müssen. Sonst verändert sich das Ergebnis.
Zu den Infizierten: Da kannst du als Parameter die gesamte Bevölkerungszahl nehmen oder die Zahl der insgesamt Infizierten oder die Zahl der aktuell Erkrankten und schon hast du drei verschiedene Parameter...
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von tcb »

Du hast nur nicht verstanden, was das Wort Reproduktionsrate bedeutet.
Dass du jetzt behauptest, es bedeute etwas anderes, ändert daran auch nichts.
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von Atlan »

konopka77 hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 21:33
Yeti hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 13:59
Atlan hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 13:45
Hallo konopka! :wave:
Ich verstehe das mit dieser Zahl anders...
Wenn 1 Infizierter (nachweislich) 1nen anderen ansteckt, liegt die Zahl bei 1,0.
Steckt dieser 1ne 10 Leute an, dann liegt die Zahl bei 10,0.
0,7 bedeutet: Du hast 10 Infizierte und die stecken 7 weitere an.
Dadurch hast du nach und nach weniger aktuell Erkrankte.
Genauso ist das! Aktuell ist die Reproduktionszahl bei 0,7. Wurde eben in den Nachrichten gesagt. Und wie Magical bereits sagte, ist die kritische Grenze bei 1,1 erreicht.

@ Konopka, diesmal liegst du völlig daneben. Vielleicht erst mal sich richtig informieren. :wave:
@Yeti.@Atlan.@magical

Ich zitiere Euch jetzt mal nur als Beginn. Nicht, weil ich Euch herauspicke. Eure Kommentare strotzen wenigstens nicht mit Gehässigkeit, wie die von einigen anderen hier.
Und dass ich den Hirnverbrannten hier im Forum keine Antwort tippe, versteht sich von selbst.

Das Problem mit dieser sogn. 'Reproduktionszahl' ist, dass keiner sie kennt u. keiner einschätzen kann.

Ich halte es da mit einfacher Mathematik. Und dort gibt es 'Wahrscheinlichkeiten'. Und dort gibt es verschiedene Kombinationen.
Beispiel a) Ziehung der Lottozahlen (Kombinatorik): Aus 49 Kugeln wird eine Kugel gezogen und nicht(!) zurückgelegt.
Die Wahrscheinlichkeit dass die '1' gezogen wird, ist beim ersten Ziehen 1 zu 49. Wird die '1' gezogen ist die Wahrscheinlichkeit die '1' zu ziehen, danach gleich Null.
Beispiel b) Kugel wird zurückgelegt. Ein Kind wird geboren (lassen wir Genetik-Bla-Bla und Geschlecht 'divers' mal weg), dann ist die Chance, dass das Kind ein Junge wird/ist: 50:50. Bei der nächsten Geburt ist die Wahrscheinlichkeit dieselbe.
Auch ein Würfel verliert nach dem Würfeln einer 6 die 6 nicht. Die Wahrscheinlichkeit eine 6 zu würfeln ist immer 1:6.

Corona: wenn ein Infizierter einen Uninfizierten trifft ist die Wahrscheinlichkeit, dass er ihn ansteckt, zwischen 0 und 100%.

Steckt er von 100 dann 100 an, dann liegt die Übertragungsrate bei 1 = 100%. Stecken alle 100 je weitere Hundert an, bleibt die Übertragungsrate bei 100%.

Wir haben dann zwar 1x100x100=10'000 Infizierte. Das ist aber keine Rate, sondern eine (absolute) Zahl.
Wenn ich jetzt auf den 1. Infizierten zurückrechnen würde, wäre seine ''Rate' (die es nicht ist) 10'000. Weil er ist ja verantwortlich für die 10'000 Infizierten.

Erklärt mir doch mit Euren eigenen(!) Worten, wie eine 'Rate' größer 100% sein soll?


Der Duden sagt:
Duden:
Rate: meist in Prozent ausgedrücktes Verhältnis zwischen zwei [statistischen] Größen, das die Häufigkeit eines bestimmten Geschehens, ..... angibt
P.S.:
Ich verstehe das mit dieser Zahl anders...
Wenn 1 Infizierter (nachweislich) 1nen anderen ansteckt, liegt die Zahl bei 1,0.
Steckt dieser 1ne 10 Leute an, dann liegt die Zahl bei 10,0.
0,7 bedeutet: Du hast 10 Infizierte und die stecken 7 weitere an.
Und genau das kritisiere ich. Eine Rate ist ein Verhältnis, 10 getroffen, 10 angesteckt = 100% Trefferquote.
Das nützt mir aber zur Beurteilung der 'Ansteckungsgefahr' nichts, weil ich die, die ich angesteckt habe ins Verhältnis setzen muss zu allen(!) Leuten, die ich insgesamt(!) getroffen habe. Also 100 getroffen, 10 angesteckt = 10%. Eine Ansteckungsrate kann nie 100% sein.
Dieses Wort 'Reproduktionsrate' sagt nichts aus und offenbar benutzen es jetzt alle, obwohl die Rate(?) nichts aussagt,
Die 'Reproduktionsrate' ist eben keine "Trefferquote" in dem Sinne, wie du das meinst. Du kannst nie mehr anstecken, als die Zahl der Leute, die du triffst. Das ist deine "Trefferquote".
Die "Reproduktionsrate" ist ein "Kunstbegriff, wie geschrieben: Wenn 10 Leute 7 andere anstecken, liegt diese Zahl bei 0,7. Dann liegt nach der Logik die "Trefferquote" von mindestens 3 dieser 10 Leute bei O. Denn mindestens drei dieser Leute haben ja niemand mehr angesteckt.

Um eine statistische Aussage zu machen, die auch verwertbar ist, reicht ja deine persönliche "Trefferquote" nicht aus, die ändert sich wohl jeden Tag und muss immer wieder neu bestimmt werden. Außerdem natürlich auch die Trefferquoten sämtlicher anderer Infizierten. (Schon klar, dass du nicht infiziert bist).

Aber wenn man 50.000 Infizierte hat, die 45.000 neu anstecken, dann hat man einen statistischen Wert, die Reproduktionszahl. Es ist auch eine Zahl und keine Rate. Wenn das einen Unterschied macht...
Jedenfalls muss man für die Ermittlung dieser Reproduktionszahl "nur" die Zahl der Neuinfizierten mit der Zahl der ursprünglich Infizierten verrechnen oder vergleichen. Man braucht dafür nicht die Trefferquote jedes einzelnen.
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von Meikinho »

tcb hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 21:59 Du hast nur nicht verstanden, was das Wort Reproduktionsrate bedeutet.
Dass du jetzt behauptest, es bedeute etwas anderes, ändert daran auch nichts.
Ja, ich glaube auch da liegt das Problem...
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von TiSa667 »

Meikinho hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 22:22
tcb hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 21:59 Du hast nur nicht verstanden, was das Wort Reproduktionsrate bedeutet.
Dass du jetzt behauptest, es bedeute etwas anderes, ändert daran auch nichts.
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von Linden »

TiSa667 hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 22:33
Meikinho hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 22:22
tcb hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 21:59 Du hast nur nicht verstanden, was das Wort Reproduktionsrate bedeutet.
Dass du jetzt behauptest, es bedeute etwas anderes, ändert daran auch nichts.
Ja, ich glaube auch da liegt das Problem...
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von ernst_hellweg »

Ma ne ernstgemeinte Frage:
Son Abitur, könn die dat ein auch wieda wechnehm?
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von Atlan »

ernst_hellweg hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 22:43 Ma ne ernstgemeinte Frage:
Son Abitur, könn die dat ein auch wieda wechnehm?
Normalerweise nicht, damit ist man ein Leben lang gestraft... :wink:
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von TiSa667 »

Linden hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 22:41
TiSa667 hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 22:33
Meikinho hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 22:22

Ja, ich glaube auch da liegt das Problem...
Auch, aber nicht nur.
Doof bleibt doof, da helfen keine Pillen.
Ich habe da für mich ein hervorragendes Gegenmittel gefunden. Hilft wirklich größtenteils. Ist nur ungünstig, wenn jemand (in diesem Fall ursprünglich Atlan) den Müll zitiert...
ernst_hellweg hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 22:43 Ma ne ernstgemeinte Frage:
Son Abitur, könn die dat ein auch wieda wechnehm?
Meinste, in Kenia genießt man Immunität gegen Abi-Aberkennung?
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von Pk-hh »

In diesem Fall ist das Abi wahrscheinlich auf dem Schwarzmarkt gekauft.....
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von bolz_platz_kind »

ernst_hellweg hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 22:43 Ma ne ernstgemeinte Frage:
Son Abitur, könn die dat ein auch wieda wechnehm?
Die Frage stellt sich mir auch gerade. Vielleicht haben einige aber nur ABI mit GABI verwechselt.


MfG
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Re: Der schwedische Weg

Beitrag von Atlan »

TiSa667 hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 22:52
Linden hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 22:41
TiSa667 hat geschrieben: Freitag 17. April 2020, 22:33
Auch, aber nicht nur.
Doof bleibt doof, da helfen keine Pillen.
Ich habe da für mich ein hervorragendes Gegenmittel gefunden. Hilft wirklich größtenteils. Ist nur ungünstig, wenn jemand (in diesem Fall ursprünglich Atlan) den Müll zitiert...
Du meinst bestimmt die "Ignore-Funktion"?
Wenn ich das gewusst hätte... Verzeihst du mir?
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