Schalke, nach dem Bayern Spiel

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Kiste54
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Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von Kiste54 »

In Berlin, 0:0
zuhause, gegen Paderborn 1:1
in Mainz, 0:0

1 Tor, kein Sieg, aber auch keine Niederlage.
Das alles nur wegen dem Fehlen von Sane, Stambouli,
teilweise Cali, Kenny ?
In Mainz heute ein Spiel, ein Katastrophenspiel !!
Oczipka, Mascarell, Harit, Schöpf, McKennie, Gregoritsch,
alles Totalausfälle.

Gegen die Fohlen ein gutes Spiel, dann eine
permanente Abwärtsentwicklung...
( Pokal zählt für mich nicht. )
B w G K.
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JAF99
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Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von JAF99 »

damit habt ihr aus drei Spielen nach dem Bayern Spiel dreimal so viele Punkte geholt, wie wir aus sieben. Das ist also durchaus respektabel.
:smokingjoint:
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Kiste54
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Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von Kiste54 »

JAF99 hat geschrieben: Sonntag 16. Februar 2020, 22:19 damit habt ihr aus drei Spielen nach dem Bayern Spiel dreimal so viele Punkte geholt, wie wir aus sieben. Das ist also durchaus respektabel.

Unsere Spielweise oder wie man das nennen kann, macht mir langsam Angst.......
B w G K.
SL86

Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von SL86 »

Dann schau dir mal an wo Serdar gefehlt hat -
0:0
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/1:5 T. , 3 P
Dazu Serdar als LM aufgeboten -
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/4:8 T., 6 P
(hat hier beim Gladbachspiel, wie ich mich mein zu erinnern, Schöpf statt Serdar LM gespielt, ergibt sich daraus 3:13 Tore, 0 Siege, 6 Unentschieden)

- macht zusammen 7/11 torlose Spiele aus.

Mit Serdar als DM/ZM/OM
10 Spiele, 23:13 T., 24 Punkte
Quelle: https://www.transfermarkt.de/suat-serda ... /verein/33
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erpie
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Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von erpie »

SL86 hat geschrieben: Sonntag 16. Februar 2020, 23:17 Dann schau dir mal an wo Serdar gefehlt hat -
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(hat hier beim Gladbachspiel, wie ich mich mein zu erinnern, Schöpf statt Serdar LM gespielt, ergibt sich daraus 3:13 Tore, 0 Siege, 6 Unentschieden)

- macht zusammen 7/11 torlose Spiele aus.

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Ganz klar Wagner will wie Hütter auch immer nur verlieren :banghead:
Bist Du der Chef der ran Datenbank?
Gesegnet seien jene, die nichts zu sagen haben und den Mund halten.
(Oscar Wilde)
Weil das Denken so schwierig ist, urteilt man lieber.
(Sandor Márai)
Gruß
erpie
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Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von Ebbe the best »

Das erinnerte gestern und diie Spiele davor an die Spielweise von vor ziemlich genau einem Jahr,
Ausnahme Gladbach,das war richtig gut,
und Bayern,dort sind wir unter Tedesco erheblich mutiger aufgetreten.

SL macht es an Serdar fest,
ich sehe eher Harit als den Kopf auf den die Gegner sich mittlerweile sehr viel besser eingestellt haben.

Dann fehlt noch Sane mit dem man hinten sicher weniger Kopfbälle kassiert hätte und vorne
mehr erzielt hätte.

Nichtsdestotrotz ist das ,was uns zu Beginn der Saison so viel Spass gebracht hat,
das extreme Anlaufen mit frühen Balleroberungen,komplett weg.
Einzig Raman kriegt mal den Fuß an den Ball,der Rest macht mittlerweile Alibi Forechecking a la Huntelaar.

Wenn man dann noch 2,3 Spieler dabei hat die gerade mal BuLi Durchschnitt an ihren guten Tagen darstellen,
aber eben bedingt durch die Situation eben keinen guten Tag haben,
dann spielt man halt wie gestern in Mainz.
Oder gegen Paderborn.
Oder Hertha.
tbc

Eine weitere auffällige Parallele zu unserem Spiel unter Tedesco zeigt sich darin
das die erste Hälfte oft grottig ist und es nach der HZ meist,zumindest etwas, besser wird.

In der Politik wird nach 100 Tagen das erste Fazit gezogen,
bei einem Trainer sollte man sich schon so 3-4 Transferperioden Zeit lassen
(wenn sie es denn erleben) und so breche ich meinen Frustbeitrag jetzt ab.

Gruß Etb
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Kiste54
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Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von Kiste54 »

SL86 hat geschrieben: Sonntag 16. Februar 2020, 23:17 Dann schau dir mal an wo Serdar gefehlt hat -
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(hat hier beim Gladbachspiel, wie ich mich mein zu erinnern, Schöpf statt Serdar LM gespielt, ergibt sich daraus 3:13 Tore, 0 Siege, 6 Unentschieden)

- macht zusammen 7/11 torlose Spiele aus.

Mit Serdar als DM/ZM/OM
10 Spiele, 23:13 T., 24 Punkte
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Es geht mir nicht um einen einzelnen Spieler !
Statistiken interessieren mich auch nicht. Ich schau mir lieber die Spiele an und
bilde mir daraufhin meine Meinung.
B w G K.
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Kiste54
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Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von Kiste54 »

Ebbe the best hat geschrieben: Montag 17. Februar 2020, 07:34 Das erinnerte gestern und diie Spiele davor an die Spielweise von vor ziemlich genau einem Jahr,
Ausnahme Gladbach,das war richtig gut,
und Bayern,dort sind wir unter Tedesco erheblich mutiger aufgetreten.

SL macht es an Serdar fest,
ich sehe eher Harit als den Kopf auf den die Gegner sich mittlerweile sehr viel besser eingestellt haben.

Dann fehlt noch Sane mit dem man hinten sicher weniger Kopfbälle kassiert hätte und vorne
mehr erzielt hätte.

Nichtsdestotrotz ist das ,was uns zu Beginn der Saison so viel Spass gebracht hat,
das extreme Anlaufen mit frühen Balleroberungen,komplett weg.
Einzig Raman kriegt mal den Fuß an den Ball,der Rest macht mittlerweile Alibi Forechecking a la Huntelaar.

Wenn man dann noch 2,3 Spieler dabei hat die gerade mal BuLi Durchschnitt an ihren guten Tagen darstellen,
aber eben bedingt durch die Situation eben keinen guten Tag haben,
dann spielt man halt wie gestern in Mainz.
Oder gegen Paderborn.
Oder Hertha.
tbc

Eine weitere auffällige Parallele zu unserem Spiel unter Tedesco zeigt sich darin
das die erste Hälfte oft grottig ist und es nach der HZ meist,zumindest etwas, besser wird.


In der Politik wird nach 100 Tagen das erste Fazit gezogen,
bei einem Trainer sollte man sich schon so 3-4 Transferperioden Zeit lassen
(wenn sie es denn erleben) und so breche ich meinen Frustbeitrag jetzt ab.

Gruß Etb
Eine Trainerdiskussion mag ich noch nicht anführen.
Aber alles was Du sonst aufgeführt hat, stimmt.
Vor allem, das nicht mehr vorhandene bedingungslose anlaufen, das jetzt fehlt,
versteh ich nicht Zenit gespielt, in der Vorrunde ? Es kann und darf nicht nur
an den Verletzungen liegen....! :cussingblack:
B w G K.
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Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von Kiste54 »

Kiste54 hat geschrieben: Montag 17. Februar 2020, 07:59
Ebbe the best hat geschrieben: Montag 17. Februar 2020, 07:34 Das erinnerte gestern und diie Spiele davor an die Spielweise von vor ziemlich genau einem Jahr,
Ausnahme Gladbach,das war richtig gut,
und Bayern,dort sind wir unter Tedesco erheblich mutiger aufgetreten.

SL macht es an Serdar fest,
ich sehe eher Harit als den Kopf auf den die Gegner sich mittlerweile sehr viel besser eingestellt haben.

Dann fehlt noch Sane mit dem man hinten sicher weniger Kopfbälle kassiert hätte und vorne
mehr erzielt hätte.

Nichtsdestotrotz ist das ,was uns zu Beginn der Saison so viel Spass gebracht hat,
das extreme Anlaufen mit frühen Balleroberungen,komplett weg.
Einzig Raman kriegt mal den Fuß an den Ball,der Rest macht mittlerweile Alibi Forechecking a la Huntelaar.

Wenn man dann noch 2,3 Spieler dabei hat die gerade mal BuLi Durchschnitt an ihren guten Tagen darstellen,
aber eben bedingt durch die Situation eben keinen guten Tag haben,
dann spielt man halt wie gestern in Mainz.
Oder gegen Paderborn.
Oder Hertha.
tbc

Eine weitere auffällige Parallele zu unserem Spiel unter Tedesco zeigt sich darin
das die erste Hälfte oft grottig ist und es nach der HZ meist,zumindest etwas, besser wird.


In der Politik wird nach 100 Tagen das erste Fazit gezogen,
bei einem Trainer sollte man sich schon so 3-4 Transferperioden Zeit lassen
(wenn sie es denn erleben) und so breche ich meinen Frustbeitrag jetzt ab.

Gruß Etb
Eine Trainerdiskussion mag ich noch nicht anführen.
Aber alles was Du sonst aufgeführt hat, stimmt.
Vor allem, das nicht mehr vorhandene bedingungslose anlaufen, das jetzt fehlt,
versteh ich nicht. Hat die Truppe in der Vorrunde über Ihrem Zenit gespielt ?
Es kann und darf nicht nur
an den Verletzungen liegen....! :cussingblack:
B w G K.
SL86

Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von SL86 »

Das ist also das Schalker Denken, sich erst fragen was nicht läuft, dann einen Hinweis(e) dazu bekommen, und dann sich nicht für interessieren, oder wie jetzt?
Muss man nicht verstehen jetzt oder geht es darum im Himmelhochjauchzend und zu Tode betrübt zu verweilen🤔
SL86

Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von SL86 »

erpie hat geschrieben: Montag 17. Februar 2020, 06:01
SL86 hat geschrieben: Sonntag 16. Februar 2020, 23:17 Dann schau dir mal an wo Serdar gefehlt hat -
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/1:5 T. , 3 P
Dazu Serdar als LM aufgeboten -
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(hat hier beim Gladbachspiel, wie ich mich mein zu erinnern, Schöpf statt Serdar LM gespielt, ergibt sich daraus 3:13 Tore, 0 Siege, 6 Unentschieden)

- macht zusammen 7/11 torlose Spiele aus.

Mit Serdar als DM/ZM/OM
10 Spiele, 23:13 T., 24 Punkte
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Ganz klar Wagner will wie Hütter auch immer nur verlieren :banghead:
Bist Du der Chef der ran Datenbank?
Na dann lieber mit dem Kopf gegen die Wand, als diesen Auffälligkeiten Bedeutung zu zu messen - übrigens hat Harit auch in dem Sinne bestätigt, aber ggü. Dir und anderen hat der ja auch wie du anderen hier die Ahnung absprichst keinen Plan.😆
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SteveGerrard
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Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von SteveGerrard »

Tach zusammen,
die Spiele nach der Klatsche in München waren eigentlich die Spiele, in denen wir (zumindest auf dem Papier) ordentlich hätten punkten müssen.
Leider haben wir es nicht getan.

SL86 hat mit dem Hinweis auf das Fehlen von Serdar sicher einen wichtigen Punkt genannt, Ebbe mit dem fehlenden Anlaufen einen weiteren und auch Wagner nennt mit der angespannten Personallage insgesamt einen weiteren. Ich möchte mal wieder die mangelende Torgefährlichkeit des Sturms anführen. Ramans Zwischenhoch ist schon wieder vorbei, Gregoritsch hat nur ein tolles Spiel gemacht, Burgstaller darf gar nicht mehr ran, Kutucu nur in den 20 Restminuten und auch Matondo ist kein Knipser!
Wenn also die Abwehr nach Standards (gestern Nastasic) oder das Mittelfeld nicht trifft (Serdar, Harit oder gestern kurz vor Ende McKennie), dann spielen wir auf der falschen Seite "zu Null". Ist einfach so.

Die Frage ist, wie man das ändern kann?
hat die bayernklatsche wirklich solche Auswirkungen?
Liegt es am Training, an mangelnder Qualität und/oder Selbstvertrauen der Stürmer oder an der pomadigen Spielweise hinten raus?
Oder ist manchen das Gerde von der Champions League schon wieder zu Kopf gestiegen?

Gegen Leipzig wird es jedenfalls nicht einfacher...

Gruß
Steve
sampenza
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Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von sampenza »

Moin, was momentan ge- und erspielt wird ist doch nix Anderes als das brutale Aufzeigen der Möglichkeiten eines limitierten Kaders. O.k., wenn ALLES mal passt, sind durchaus gute und erfolgreiche Spiele möglich. Allerdings wird doch deutlich, dass bereits das Herausbrechen einzelner verletzter Spieler oder Formschwankungen von Spielern, die eigentlich die Führung im Kollektiv übernehmen sollten, durch von in zweiter Reihe lauerndem Ersatz in keinster Weise aufzufangen sind. Die Qualität dieses Kaders reicht genau von "mit dem Abstieg nix zu tun" bis "oben nix zu suchen"! Und da wir unsere nach diversen Transfers durchaus vorhandenen Ressourcen in Rudy und Co verplempert haben, wird sich daran auch so schnell nichts ändern lassen. Es sei denn, es springt in naher Zukunft mal wieder ein Leroy von der Schippe oder....
Aber die Alternative erspare ich mir hier lieber. Unterschwellige Schuldzuweisungen in Richtung Wagner sind wohl wenig hilfreich, lieber die Realität anerkennen und unsere Resterampe unterstützen, denn der Weg in Richtung HSV oder VfB ist nicht mehr so weit, auch wenn einige immer noch von großen Europapokalabenden träumen. Kann ja durchaus auch wieder ein Thema werden, aber nicht mit unserer aktuellen Truppe.

Munterbleim Sampenza
Jede Maschine ist eine Nebelmaschine ...
man muß sie nur falsch genug bedienen
Gladbacher
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Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von Gladbacher »

sampenza hat geschrieben: Montag 17. Februar 2020, 18:27 Moin, was momentan ge- und erspielt wird ist doch nix Anderes als das brutale Aufzeigen der Möglichkeiten eines limitierten Kaders. O.k., wenn ALLES mal passt, sind durchaus gute und erfolgreiche Spiele möglich. Allerdings wird doch deutlich, dass bereits das Herausbrechen einzelner verletzter Spieler oder Formschwankungen von Spielern, die eigentlich die Führung im Kollektiv übernehmen sollten, durch von in zweiter Reihe lauerndem Ersatz in keinster Weise aufzufangen sind. Die Qualität dieses Kaders reicht genau von "mit dem Abstieg nix zu tun" bis "oben nix zu suchen"! Und da wir unsere nach diversen Transfers durchaus vorhandenen Ressourcen in Rudy und Co verplempert haben, wird sich daran auch so schnell nichts ändern lassen. Es sei denn, es springt in naher Zukunft mal wieder ein Leroy von der Schippe oder....
Aber die Alternative erspare ich mir hier lieber. Unterschwellige Schuldzuweisungen in Richtung Wagner sind wohl wenig hilfreich, lieber die Realität anerkennen und unsere Resterampe unterstützen, denn der Weg in Richtung HSV oder VfB ist nicht mehr so weit, auch wenn einige immer noch von großen Europapokalabenden träumen. Kann ja durchaus auch wieder ein Thema werden, aber nicht mit unserer aktuellen Truppe.

Munterbleim Sampenza
Also ich weiß schon sehr genau warum „ihr Schalker“ mir schon immer sehr nah gewesen seid. Weil ihr einfach echte Fans seid ohne den Boden zu verlieren. Auch bei euch gibt es Ausnahmen aber weniger als anderswo.
Ich finde in der Hinrunde hat eure Mannschaft mehr Punkte geholt und war näher oben dran als es der Kader hergibt.
Es erinnerte alles sehr an die Naldo Saison, wo ich nach 80% der Siege dachte „die gewinnen jedes Spiel IRGENDWIE“ und keiner wusste wie. Und immer knapp.
Dann kam die Rückrunde und vielleicht ein bisschen Übermut wegen des Sieges gegen uns.
Aber Gott waren wir schwach. Keine Gegenwehr, kein Biss, keine Bereitschaft, keine Aggressivität, so haben wir auch im Paderborn nicht den Hauch einer Chance. Na und seitdem spielt ihr ehrlich gesagt so wie ich euch eingeschätzt hätte. Mittelmaß.
Insofern irgendwie alles ok, und super Tabellenplatz, oder nicht?
Ich meine, mal als Maßstab, ohne dass es abwertend klingen soll, ich beneide euch um keinen eurer Spieler. Das sind alles okay Fußballer, die Muffdys mit viel Willen und Laufbereitschaft und so, aber das ist ja nicht wirklich besser als Mannschaften vor denen ihr aktuell steht wie, sagen wir, Hoffenheim, Wolfsburg oder auch die Eintracht.
My mining
Gruß
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ChiliSzabo
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Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von ChiliSzabo »

sampenza hat geschrieben: Montag 17. Februar 2020, 18:27 Moin, was momentan ge- und erspielt wird ist doch nix Anderes als das brutale Aufzeigen der Möglichkeiten eines limitierten Kaders. O.k., wenn ALLES mal passt, sind durchaus gute und erfolgreiche Spiele möglich. Allerdings wird doch deutlich, dass bereits das Herausbrechen einzelner verletzter Spieler oder Formschwankungen von Spielern, die eigentlich die Führung im Kollektiv übernehmen sollten, durch von in zweiter Reihe lauerndem Ersatz in keinster Weise aufzufangen sind. Die Qualität dieses Kaders reicht genau von "mit dem Abstieg nix zu tun" bis "oben nix zu suchen"! Und da wir unsere nach diversen Transfers durchaus vorhandenen Ressourcen in Rudy und Co verplempert haben, wird sich daran auch so schnell nichts ändern lassen. Es sei denn, es springt in naher Zukunft mal wieder ein Leroy von der Schippe oder....
Aber die Alternative erspare ich mir hier lieber. Unterschwellige Schuldzuweisungen in Richtung Wagner sind wohl wenig hilfreich, lieber die Realität anerkennen und unsere Resterampe unterstützen, denn der Weg in Richtung HSV oder VfB ist nicht mehr so weit, auch wenn einige immer noch von großen Europapokalabenden träumen. Kann ja durchaus auch wieder ein Thema werden, aber nicht mit unserer aktuellen Truppe.

Munterbleim Sampenza
In dieser Liga kann es eben in beide Richtungen schnell gehen. Euer Kader ist qualitativ nicht so gut, dass ihr dadurch auch an schlechten Tagen sicher punktet. Gerade gegen Gegner, die euch nicht in die Karten spielen und selbst tief stehen, merkt man die fehlenden Kreativspieler im MF und den nicht vorhandenen Knipser. Das war ja schon vor der Saison kein Geheimnis. Dazu erwartet halt auch jeder einen Sturmlauf gegen Paderborn und der ist gegen dieses Team gar nicht mal so einfach. Hätten die nur ein bisserl mehr Qualität ganz vorne und hinten, der Klassenerhalt wäre fast schon sicher.

Aber der Kader ist allemal gut genug, um Platz 6 mitspielen zu können, so wie eben 5 andere Teams auch. Leipzig wird euch da wohl deutlich mehr entgegenkommen. Im Hinspiel habt ihr es ja gezeigt wie es geht. Ok, es nicht sehr wahrscheinlich, dass ihr sie wieder knackt und wenn die in Führung gehen, kann es auch mal 5 geben, aber grundsätzlich müsst ihr da das Spiel nicht machen, sondern könnt pressen und reagieren.
SL86

Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von SL86 »

@ Ebbe & Steve
Neben dem Fehlen Serdars, könnte ich mir denken das es auch an der Raute liegt.
Wie schonmal irgendwo erwähnt hat Harit für mich die besten Spiele als LA/LM gemacht( stützt auch transfermarkt ganz eindeutig - siehe ua Paderborn)
- wenn er da nicht spielt und Caligiuri verletzt ist, bleiben 0,0 Außen,
Alle die im linken Mittelfeld spielen sind verschenkt, Serdar hatte dort auch nur gute Aktionen wenn er mach innen ziehen konnte.

McKennie ist ähnlich wie Serdar, nur viel Abschlussschwächer, Schöpf gehört wenn auf die 10, oder da hin wo er unter (Tedesco!? Oder doch noch Weinzierl/Breitenreiter beim 1-3 bzw. 2-3 Sieg in Köln gespielt hat, kann auch RM sein)

Also mit den aktuellen Spieler gehört das Mittelfeld von links nach rechts Harit-Mascarell-McKennie-Schöpf

Bzw mit Raute Harit-Mascarell-Schöpf und Kutucu auf die 10.

Unendlich viele Probleme gelöst damit.
Vor allem die fehlende Schnelligkeit von Oczipka ausgeglichen.
SL86

Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von SL86 »

Ach und ansonsten wenn es mit den beiden anderen nicht wird, stellt man eben auf 4-3-3 um.
Mascarell
Serdar/McKennie-Harit
Raman-Gregoritsch-Burgstaller
(hat letzterer so erfolgreich beim FCN gespielt)

Ja und wieso man aktuell solche Ergebnisse einfährt, dürfte daran liegen das die Aufstellungen mittlerweile wieder ziemlich an denen Tedesco liegen
:!:
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SteveGerrard
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Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von SteveGerrard »

sampenza hat geschrieben: Montag 17. Februar 2020, 18:27 Moin, was momentan ge- und erspielt wird ist doch nix Anderes als das brutale Aufzeigen der Möglichkeiten eines limitierten Kaders. O.k., wenn ALLES mal passt, sind durchaus gute und erfolgreiche Spiele möglich. Allerdings wird doch deutlich, dass bereits das Herausbrechen einzelner verletzter Spieler oder Formschwankungen von Spielern, die eigentlich die Führung im Kollektiv übernehmen sollten, durch von in zweiter Reihe lauerndem Ersatz in keinster Weise aufzufangen sind. Die Qualität dieses Kaders reicht genau von "mit dem Abstieg nix zu tun" bis "oben nix zu suchen"! Und da wir unsere nach diversen Transfers durchaus vorhandenen Ressourcen in Rudy und Co verplempert haben, wird sich daran auch so schnell nichts ändern lassen. Es sei denn, es springt in naher Zukunft mal wieder ein Leroy von der Schippe oder....
Aber die Alternative erspare ich mir hier lieber. Unterschwellige Schuldzuweisungen in Richtung Wagner sind wohl wenig hilfreich, lieber die Realität anerkennen und unsere Resterampe unterstützen, denn der Weg in Richtung HSV oder VfB ist nicht mehr so weit, auch wenn einige immer noch von großen Europapokalabenden träumen. Kann ja durchaus auch wieder ein Thema werden, aber nicht mit unserer aktuellen Truppe.

Munterbleim Sampenza
Hi sampenza,
da liegst Du schon ziemlich richtig, wobei ich den Kader einen Tacken (aber nicht wesentlich) optimistischer einschätze als Du.
Zaubern kann Wagner und können auch die Spieler nicht. Und damit kommen wir dann relativ schnell zur Personalie Jochen Schneider bzw. zu seinen Vorgängern.
In der Öffentlichkeit steht immer der Trainer in der Verantwortung, was ja auch nicht ganz falsch ist.

Strategisch ist der Manager für den Verein aber deutlich wichtiger!
Über einen Zeitraum von 5-10 Jahren, kann ein guter Manager den Club in neue Spähren hieven oder ein mieser Manager den Club um zwei Ligen nach unten wirtschaften. Wichtig ist halt, kontinuierlich und solide zu arbeiten, die Fehlerquote zu minimieren und die Möglichkeiten zu erweitern. Flops wie den Transfer von Rudy (nicht die Person Rudy!) und ablösefreie Abgänge von Leistungsträgern zu vermeiden. Hoffen wir, dass Schneider/Reschke dort erfolgreicher als Heidel agieren können.

Denn das wird nötig sein! Wir haben uns dem Weg des e.V. verpflichtet, mit sehr nachvollziehbaren Gründen.
Aber mit der Hertha ist bereits der nächste Investorenclub am Start und es wird nicht leichter bei der Verpflichtung und dem Halten von guten Spielern (von Topleuten spreche ich schon gar nicht) und sehr guten Talente erfolgreich zu sein.

Gruß
Steve
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micki2
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Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von micki2 »

sampenza hat geschrieben: Montag 17. Februar 2020, 18:27 Moin, was momentan ge- und erspielt wird ist doch nix Anderes als das brutale Aufzeigen der Möglichkeiten eines limitierten Kaders. O.k., wenn ALLES mal passt, sind durchaus gute und erfolgreiche Spiele möglich. Allerdings wird doch deutlich, dass bereits das Herausbrechen einzelner verletzter Spieler oder Formschwankungen von Spielern, die eigentlich die Führung im Kollektiv übernehmen sollten, durch von in zweiter Reihe lauerndem Ersatz in keinster Weise aufzufangen sind. Die Qualität dieses Kaders reicht genau von "mit dem Abstieg nix zu tun" bis "oben nix zu suchen"! Und da wir unsere nach diversen Transfers durchaus vorhandenen Ressourcen in Rudy und Co verplempert haben, wird sich daran auch so schnell nichts ändern lassen. Es sei denn, es springt in naher Zukunft mal wieder ein Leroy von der Schippe oder....
Aber die Alternative erspare ich mir hier lieber. Unterschwellige Schuldzuweisungen in Richtung Wagner sind wohl wenig hilfreich, lieber die Realität anerkennen und unsere Resterampe unterstützen, denn der Weg in Richtung HSV oder VfB ist nicht mehr so weit, auch wenn einige immer noch von großen Europapokalabenden träumen. Kann ja durchaus auch wieder ein Thema werden, aber nicht mit unserer aktuellen Truppe.

Munterbleim Sampenza
Sehr geil, DAS kommt mir alles so bekannt vor ……...
Lebenslang Grün-Weiß.......weil WIR die Guten sind
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Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von l.o.s.t.y »

Schalkes Problem ist eher, dass für Harit ein Doppelgänger auf dem Platz steht, der nicht Fußball spielen kann. Findet ihr das original wieder dann wird auch laufen. Und Gregoritsch habe ich immer als 10er gesehen aber nicht als Stürmer..
Ebbe the best
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Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von Ebbe the best »

sampenza hat geschrieben: Montag 17. Februar 2020, 18:27 Moin, was momentan ge- und erspielt wird ist doch nix Anderes als das brutale Aufzeigen der Möglichkeiten eines limitierten Kaders. O.k., wenn ALLES mal passt, sind durchaus gute und erfolgreiche Spiele möglich. Allerdings wird doch deutlich, dass bereits das Herausbrechen einzelner verletzter Spieler oder Formschwankungen von Spielern, die eigentlich die Führung im Kollektiv übernehmen sollten, durch von in zweiter Reihe lauerndem Ersatz in keinster Weise aufzufangen sind. Die Qualität dieses Kaders reicht genau von "mit dem Abstieg nix zu tun" bis "oben nix zu suchen"! Und da wir unsere nach diversen Transfers durchaus vorhandenen Ressourcen in Rudy und Co verplempert haben, wird sich daran auch so schnell nichts ändern lassen. Es sei denn, es springt in naher Zukunft mal wieder ein Leroy von der Schippe oder....
Aber die Alternative erspare ich mir hier lieber. Unterschwellige Schuldzuweisungen in Richtung Wagner sind wohl wenig hilfreich, lieber die Realität anerkennen und unsere Resterampe unterstützen, denn der Weg in Richtung HSV oder VfB ist nicht mehr so weit, auch wenn einige immer noch von großen Europapokalabenden träumen. Kann ja durchaus auch wieder ein Thema werden, aber nicht mit unserer aktuellen Truppe.

Munterbleim Sampenza
Die "unterschweligen "Schuldzuweisungen an Wagner sind ganz sicher keine,
es ist lediglich mein Ausdruck dafür das ich die Entlassung von Tedesco weiterhin als sinnlos empfinde,
genauso sinnlos wäre es jetzt Wagner zu kritisieren,wer jetzt noch nicht merkt
das wir im Mittelmaß angekommen sind dem ist nicht zu helfen.

Wo der ständige Trainertausch hinführt zeigen HSV und Stuttgart,
fast bedingungsloses Festhalten am Trainer,wie man am Beispiel Bremen sieht reicht auch nicht aus,
wirklich Erfolg im Rahmen ihrer Möglichkeiten hat nur der SC Freiburg.

Und erzählt jetzt nichts von Bayern,bei den im Verhältnis zu den anderen Erstligisten eingesetzten Mitteln ist alles andere als eine Meisterschaft am 30 Spieltag ne verkorkste Saison.

Gruß Etb
rauschberg
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Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von rauschberg »

Ebbe the best hat geschrieben: Dienstag 18. Februar 2020, 17:59
sampenza hat geschrieben: Montag 17. Februar 2020, 18:27 Moin, was momentan ge- und erspielt wird ist doch nix Anderes als das brutale Aufzeigen der Möglichkeiten eines limitierten Kaders. O.k., wenn ALLES mal passt, sind durchaus gute und erfolgreiche Spiele möglich. Allerdings wird doch deutlich, dass bereits das Herausbrechen einzelner verletzter Spieler oder Formschwankungen von Spielern, die eigentlich die Führung im Kollektiv übernehmen sollten, durch von in zweiter Reihe lauerndem Ersatz in keinster Weise aufzufangen sind. Die Qualität dieses Kaders reicht genau von "mit dem Abstieg nix zu tun" bis "oben nix zu suchen"! Und da wir unsere nach diversen Transfers durchaus vorhandenen Ressourcen in Rudy und Co verplempert haben, wird sich daran auch so schnell nichts ändern lassen. Es sei denn, es springt in naher Zukunft mal wieder ein Leroy von der Schippe oder....
Aber die Alternative erspare ich mir hier lieber. Unterschwellige Schuldzuweisungen in Richtung Wagner sind wohl wenig hilfreich, lieber die Realität anerkennen und unsere Resterampe unterstützen, denn der Weg in Richtung HSV oder VfB ist nicht mehr so weit, auch wenn einige immer noch von großen Europapokalabenden träumen. Kann ja durchaus auch wieder ein Thema werden, aber nicht mit unserer aktuellen Truppe.

Munterbleim Sampenza
Die "unterschweligen "Schuldzuweisungen an Wagner sind ganz sicher keine,
es ist lediglich mein Ausdruck dafür das ich die Entlassung von Tedesco weiterhin als sinnlos empfinde,
genauso sinnlos wäre es jetzt Wagner zu kritisieren,wer jetzt noch nicht merkt
das wir im Mittelmaß angekommen sind dem ist nicht zu helfen.

Wo der ständige Trainertausch hinführt zeigen HSV und Stuttgart,
fast bedingungsloses Festhalten am Trainer,wie man am Beispiel Bremen sieht reicht auch nicht aus,
wirklich Erfolg im Rahmen ihrer Möglichkeiten hat nur der SC Freiburg.

Und erzählt jetzt nichts von Bayern,bei den im Verhältnis zu den anderen Erstligisten eingesetzten Mitteln ist alles andere als eine Meisterschaft am 30 Spieltag ne verkorkste Saison.

Gruß Etb
Dann sieh dir mal die Erwartungen von Freiburg an - das ist einer der wesentlichen Unterschiede!
Freiburg spielt in jeder Saison erst mal mit dem Ziel Klassenerhalt. Wird es mehr, auch gut.
Da spricht keiner von Europa oder CL - im Gegenteil!
Hat einmal geklappt und in der nächsten Saison folgte der Abstieg dank der Dreifachbelastung.
Bremen wollte auch nach Europa!
Auf der Kickerseite ist ein nettes Interview mit Gentner jetzt Union vorher VfB - und der spricht von dem was der Druck mit dem Spieler macht. Bei Union wird jeder Spieltag als Geschenk gefeiert und der Klassenerhalt wäre eine Sensation - beim VfB war der Abstieg die Katastrophe, da spielt pausenlos die Angst mit und das macht etwas mit einem im Kopf.

Könnte man auch so interpretieren - setzt du die Erwartungen zu hoch an, wird der Druck zu groß und wirkt sich negativ aus.
Alle haben gehofft, dass es mit Wagner besser wird, was ja auch so ist.
Und nach der Hinrunde geistert schon wieder die CL durch die Medien und auch Teile der Fan-Szene.
Dann bist du natürlich mit einem 0:0 gegen Mainz ganz schlecht bedient und hast schon 6 Punkte Rückstand auf den CL-Platz.
Ein Streich hatte zur Rückrunde ausgegeben, möglichst schnell die 30 Punkte zu erreichen - und da fühlen die sich eben mit einem Unentschieden in Augsburg und Platz 7 ganz wohl.
Wo die Sonne der Erkenntnis tief steht, werfen auch Zwerge lange Schatten.
Gladbacher
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Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von Gladbacher »

rauschberg hat geschrieben: Dienstag 18. Februar 2020, 19:17
Ebbe the best hat geschrieben: Dienstag 18. Februar 2020, 17:59
sampenza hat geschrieben: Montag 17. Februar 2020, 18:27 Moin, was momentan ge- und erspielt wird ist doch nix Anderes als das brutale Aufzeigen der Möglichkeiten eines limitierten Kaders. O.k., wenn ALLES mal passt, sind durchaus gute und erfolgreiche Spiele möglich. Allerdings wird doch deutlich, dass bereits das Herausbrechen einzelner verletzter Spieler oder Formschwankungen von Spielern, die eigentlich die Führung im Kollektiv übernehmen sollten, durch von in zweiter Reihe lauerndem Ersatz in keinster Weise aufzufangen sind. Die Qualität dieses Kaders reicht genau von "mit dem Abstieg nix zu tun" bis "oben nix zu suchen"! Und da wir unsere nach diversen Transfers durchaus vorhandenen Ressourcen in Rudy und Co verplempert haben, wird sich daran auch so schnell nichts ändern lassen. Es sei denn, es springt in naher Zukunft mal wieder ein Leroy von der Schippe oder....
Aber die Alternative erspare ich mir hier lieber. Unterschwellige Schuldzuweisungen in Richtung Wagner sind wohl wenig hilfreich, lieber die Realität anerkennen und unsere Resterampe unterstützen, denn der Weg in Richtung HSV oder VfB ist nicht mehr so weit, auch wenn einige immer noch von großen Europapokalabenden träumen. Kann ja durchaus auch wieder ein Thema werden, aber nicht mit unserer aktuellen Truppe.

Munterbleim Sampenza
Die "unterschweligen "Schuldzuweisungen an Wagner sind ganz sicher keine,
es ist lediglich mein Ausdruck dafür das ich die Entlassung von Tedesco weiterhin als sinnlos empfinde,
genauso sinnlos wäre es jetzt Wagner zu kritisieren,wer jetzt noch nicht merkt
das wir im Mittelmaß angekommen sind dem ist nicht zu helfen.

Wo der ständige Trainertausch hinführt zeigen HSV und Stuttgart,
fast bedingungsloses Festhalten am Trainer,wie man am Beispiel Bremen sieht reicht auch nicht aus,
wirklich Erfolg im Rahmen ihrer Möglichkeiten hat nur der SC Freiburg.

Und erzählt jetzt nichts von Bayern,bei den im Verhältnis zu den anderen Erstligisten eingesetzten Mitteln ist alles andere als eine Meisterschaft am 30 Spieltag ne verkorkste Saison.

Gruß Etb
Dann sieh dir mal die Erwartungen von Freiburg an - das ist einer der wesentlichen Unterschiede!
Freiburg spielt in jeder Saison erst mal mit dem Ziel Klassenerhalt. Wird es mehr, auch gut.
Da spricht keiner von Europa oder CL - im Gegenteil!
Hat einmal geklappt und in der nächsten Saison folgte der Abstieg dank der Dreifachbelastung.
Bremen wollte auch nach Europa!
Auf der Kickerseite ist ein nettes Interview mit Gentner jetzt Union vorher VfB - und der spricht von dem was der Druck mit dem Spieler macht. Bei Union wird jeder Spieltag als Geschenk gefeiert und der Klassenerhalt wäre eine Sensation - beim VfB war der Abstieg die Katastrophe, da spielt pausenlos die Angst mit und das macht etwas mit einem im Kopf.

Könnte man auch so interpretieren - setzt du die Erwartungen zu hoch an, wird der Druck zu groß und wirkt sich negativ aus.
Alle haben gehofft, dass es mit Wagner besser wird, was ja auch so ist.
Und nach der Hinrunde geistert schon wieder die CL durch die Medien und auch Teile der Fan-Szene.
Dann bist du natürlich mit einem 0:0 gegen Mainz ganz schlecht bedient und hast schon 6 Punkte Rückstand auf den CL-Platz.
Ein Streich hatte zur Rückrunde ausgegeben, möglichst schnell die 30 Punkte zu erreichen - und da fühlen die sich eben mit einem Unentschieden in Augsburg und Platz 7 ganz wohl.
Da ist sie wieder. Die Mär von den ach so putzigen Studenten die niemandem etwas Böses wollen und alle total bodenständig und verständnisvoll sind. Nicht nur viel zu pauschal, wer da schon oft im Stadion war der weiß dass es lächerlich ist. Und wer das Spiel gegen Paderborn gesehen hat, der kann die Unruhe und die Pfiffe nur überhört haben wenn er es wollte.
Es gibt KEINEN Verein der nicht mit wachsendem Anspruchsdenken zu kämpfen hat, KEINEN. Die Höhe ist sicher unterschiedlich.
Warte mal ab wenn da im neuen Stadion über 30.000 kommen, selbst Streich hat Respekt davor.
rauschberg
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Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von rauschberg »

Gladbacher hat geschrieben: Dienstag 18. Februar 2020, 20:26
rauschberg hat geschrieben: Dienstag 18. Februar 2020, 19:17
Ebbe the best hat geschrieben: Dienstag 18. Februar 2020, 17:59

Die "unterschweligen "Schuldzuweisungen an Wagner sind ganz sicher keine,
es ist lediglich mein Ausdruck dafür das ich die Entlassung von Tedesco weiterhin als sinnlos empfinde,
genauso sinnlos wäre es jetzt Wagner zu kritisieren,wer jetzt noch nicht merkt
das wir im Mittelmaß angekommen sind dem ist nicht zu helfen.

Wo der ständige Trainertausch hinführt zeigen HSV und Stuttgart,
fast bedingungsloses Festhalten am Trainer,wie man am Beispiel Bremen sieht reicht auch nicht aus,
wirklich Erfolg im Rahmen ihrer Möglichkeiten hat nur der SC Freiburg.

Und erzählt jetzt nichts von Bayern,bei den im Verhältnis zu den anderen Erstligisten eingesetzten Mitteln ist alles andere als eine Meisterschaft am 30 Spieltag ne verkorkste Saison.

Gruß Etb
Dann sieh dir mal die Erwartungen von Freiburg an - das ist einer der wesentlichen Unterschiede!
Freiburg spielt in jeder Saison erst mal mit dem Ziel Klassenerhalt. Wird es mehr, auch gut.
Da spricht keiner von Europa oder CL - im Gegenteil!
Hat einmal geklappt und in der nächsten Saison folgte der Abstieg dank der Dreifachbelastung.
Bremen wollte auch nach Europa!
Auf der Kickerseite ist ein nettes Interview mit Gentner jetzt Union vorher VfB - und der spricht von dem was der Druck mit dem Spieler macht. Bei Union wird jeder Spieltag als Geschenk gefeiert und der Klassenerhalt wäre eine Sensation - beim VfB war der Abstieg die Katastrophe, da spielt pausenlos die Angst mit und das macht etwas mit einem im Kopf.

Könnte man auch so interpretieren - setzt du die Erwartungen zu hoch an, wird der Druck zu groß und wirkt sich negativ aus.
Alle haben gehofft, dass es mit Wagner besser wird, was ja auch so ist.
Und nach der Hinrunde geistert schon wieder die CL durch die Medien und auch Teile der Fan-Szene.
Dann bist du natürlich mit einem 0:0 gegen Mainz ganz schlecht bedient und hast schon 6 Punkte Rückstand auf den CL-Platz.
Ein Streich hatte zur Rückrunde ausgegeben, möglichst schnell die 30 Punkte zu erreichen - und da fühlen die sich eben mit einem Unentschieden in Augsburg und Platz 7 ganz wohl.
Da ist sie wieder. Die Mär von den ach so putzigen Studenten die niemandem etwas Böses wollen und alle total bodenständig und verständnisvoll sind. Nicht nur viel zu pauschal, wer da schon oft im Stadion war der weiß dass es lächerlich ist. Und wer das Spiel gegen Paderborn gesehen hat, der kann die Unruhe und die Pfiffe nur überhört haben wenn er es wollte.
Es gibt KEINEN Verein der nicht mit wachsendem Anspruchsdenken zu kämpfen hat, KEINEN. Die Höhe ist sicher unterschiedlich.
Warte mal ab wenn da im neuen Stadion über 30.000 kommen, selbst Streich hat Respekt davor.
Da hast du recht, je länger du keine Probleme hast, desto mehr wächst das Anspruchsdenken.
Aber wie du es sagtst - die Höhe ist eben unterschiedlich.
Und wenn man mit Erreichen der EL wegen der eben nicht so tollen Mittel dann in der nächsten Saison absteigt, dann bleibt das sicher auch in Erinnerung. Und dann stellt sich halt nicht die Frage "schaffen wir Europa" sondern "können wir das verkraften oder fallen wir dann wieder auf die Fresse".
Das gleiche Spiel kann man übrigens in den Regionalligen beobachten, wo eine ganze Reihe von Vereinen trotz guter Chancen darauf verzichten überhaupt einen Lizenz für Liga 3 zu beantragen, weil sie sagen - das ist uns eine Nummer zu groß, das lassen wir lieber.
In der letzten Saison ist die 2.Mannschaft des FCB aufgestiegen - die wären sogar als Tabellensiebter aufgestiegen, weil keiner der Mannschaften von 2 - 7 überhaupt eine Lizenz beantragt haben.
RL West -Rödinghausen verzichtet als Tabellenführer schon 13 Spieltage vor Saisonende darauf, eine Lizenz zu beantragen.
Anspruch und Wirklichkeit
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Re: Schalke, nach dem Bayern Spiel

Beitrag von Gladbacher »

Absolut. Aber es ist eben auch von Hause aus leichter bei Vereinen wie Augsburg, Freiburg, etc. mit weniger immernoch gut dazustehen, als bei den "Großen" bzw bei denen, die vor noch nicht allzu langer Zeit schon viel Besseres erlebt haben.
Und dann ist es eben für einen Verein wie Schalke nicht soooo einfach damit umzugehen, dass man vielleicht einfach aktuell nicht TOP6 am Ende ist.
Bei uns geht es noch, weil wir seit dem Ende der 70er bis 2012 (2Jahre Ausnahme 84 und 95) nur Scheiße hatten und froh sind was jetzt ist. Aber 10.000 von 50.000 sind auch bei uns total enttäuscht wenn wir nicht CL spielen. Da machst Du nix gegen.
Gruß