Quax, der Bruchpilot

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RudyMentaire
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Quax, der Bruchpilot

Beitrag von RudyMentaire »

Christoph Kramer, meine Fresse, was hat der in seiner Karriere schon auf die Zwölf bekommen.
Der hatte mehr Kopftreffer als so mancher Profiboxer...

Gute Besserung!

Und Gladbach... weitermachen! Haut se weg!!

P.S.: hat die kleine Ratte sich eigentlich dafür entschuldigt? Ich hab ihn nur lamentieren sehen.
Gruß
Rudy

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magical
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Re: Quax, der Bruchpilot

Beitrag von magical »

Das hab ich mir eben auch gedacht! Oder vielmehr, da ich das vorher nich so mitbekommen hab...ist das der Kramer? ojeh nicht schon wieder!

Gute Besserung auch meinerseits!

Die Gladbacher bis hierhin ansonsten recht gut drauf..hatte ich vorher nicht so stark eingeschätzt..bzw...die leipziger kriegen auch wider meiner Erwartung eventuell doch jetzt etwas muffen. oder beides :mrgreen:
Wir haben 2 Leben, das zweite beginnt dann, wenn wir realisieren, dass wir nur das eine haben.

Spätestens wenn auf Deinen Hoden eine Mücke sitzt, wird Dir klar, dass sich nicht alle Probleme mit Gewalt lösen lassen.
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Re: Quax, der Bruchpilot

Beitrag von RudyMentaire »

magical hat geschrieben: Samstag 1. Februar 2020, 19:11 Das hab ich mir eben auch gedacht! Oder vielmehr, da ich das vorher nich so mitbekommen hab...ist das der Kramer? ojeh nicht schon wieder!

Gute Besserung auch meinerseits!

Die Gladbacher bis hierhin ansonsten recht gut drauf..hatte ich vorher nicht so stark eingeschätzt..bzw...die leipziger kriegen auch wider meiner Erwartung eventuell doch jetzt etwas muffen. oder beides :mrgreen:
So ist das eben, wenn man plötzlich meint, das Näschen zu hoch in den Wind strecken zu müssen. Die haben mal kurz gedacht „wir sind die Größten“ und sowas rächt sich eben schnell.
Geht nicht nur denen so, das haben andere auch schon schmerzhaft erfahren dürfen...

Egal, gut so!
Gruß
Rudy

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Re: Quax, der Bruchpilot

Beitrag von magical »

Dabei waren die in der Hinrunde so stabil.

ja..hab auch nix dagegen..und wenn Gladbach ihrerseits denken sie wären ab heute die grössten hab ich für nächste Woche auch nichts dagegen.

wo ich es ausspreche..macht Leipzsch den Anschluss :mrgreen:
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Re: Quax, der Bruchpilot

Beitrag von RudyMentaire »

magical hat geschrieben: Samstag 1. Februar 2020, 19:41 Dabei waren die in der Hinrunde so stabil.

ja..hab auch nix dagegen..und wenn Gladbach ihrerseits denken sie wären ab heute die grössten hab ich für nächste Woche auch nichts dagegen.

wo ich es ausspreche..macht Leipzsch den Anschluss :mrgreen:
Ärgerlich. Unnötig. Keine Ahnung, wieso der Sommer meint, er müsse da hin...
Gruß
Rudy

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Re: Quax, der Bruchpilot

Beitrag von magical »

Unnötig auch die gelbrote von Plea.

Die hat es auch schon mal vor der Verschärfung der Regeln gegeben.

Ich erinnere mich immer wieder gerne an das Pokalspiel 2010 in Augsburg.

Die gelbrote für Petit damals war die Blaupause für die heute von Plea

Podolski vorher schon gelbrot für Gras ins nichts werfen.

Ich find ja..der Plea ist da ja eigentlich weggegangen..da kann man meine ich auch mal versuchen als Schiri das ganze nicht doch noch zum eskalieren zu bringen.
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Re: Quax, der Bruchpilot

Beitrag von RudyMentaire »

magical hat geschrieben: Samstag 1. Februar 2020, 20:02 Unnötig auch die gelbrote von Plea.

Die hat es auch schon mal vor der Verschärfung der Regeln gegeben.

Ich erinnere mich immer wieder gerne an das Pokalspiel 2010 in Augsburg.

Die gelbrote für Petit damals war die Blaupause für die heute von Plea

Podolski vorher schon gelbrot für Gras ins nichts werfen.

Ich find ja..der Plea ist da ja eigentlich weggegangen..da kann man meine ich auch mal versuchen als Schiri das ganze nicht doch noch zum eskalieren zu bringen.
Ist doch immer das Gleiche. Zuerst wird ellenlang nichts unternommen, bis es dann eskalierten dann wird versucht über die harte Linie eine schnelle Änderung herbeizuführen.
Das ruft dann wieder die „Puristen“ auf den Plan und alles schreit nach Fingerspitzengefühl. Wenn man sich nicht über Jahre/Jahrzehnte aufgeführt hätte wie ne Wildsau, müsste man heute nicht mit solchen Mitteln arbeiten.

Ob man da in der Situation jetzt zwei Karten zeigen muss? Ob man nachdem der Schiri einem schon gelb gezeigt hat, weiter rumstänkern und abwinken muss?
Gruß
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Re: Quax, der Bruchpilot

Beitrag von magical »

Nein..muss man natürlich nicht und natürlich war das auch sehr sehr dumm vom Plea

Aber ich bewerte in dieser Situation das Abwinken im Zusammenhang mit dem Weggehen.


Also wenn man das in Bezug zu den Amateurspielen sieht ..war das ja schon fast vorbildlich.

Sich der Situation entziehen und sich mehr mit sich selber beschäftigen find ich besser als dem Schiedsrichter eins auf die Murmel geben.

Das was der Schiri dann mit der gelbroten bewirkt hat ist quasi ne neue Rudelbildung..und wegen was am Ende?

Ich bin für respektvollen Umgang, aber irgendwo kann man ja nicht sämtliche Emotionen einfach wegschneiden. Er geht weg, das hätte mit in dem Zusammenhang mit dem Abwinken gereicht.

2:2..unglaublich :shock:
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Re: Quax, der Bruchpilot

Beitrag von ChiliSzabo »

magical hat geschrieben: Samstag 1. Februar 2020, 20:02 Unnötig auch die gelbrote von Plea.

Die hat es auch schon mal vor der Verschärfung der Regeln gegeben.

Ich erinnere mich immer wieder gerne an das Pokalspiel 2010 in Augsburg.

Die gelbrote für Petit damals war die Blaupause für die heute von Plea

Podolski vorher schon gelbrot für Gras ins nichts werfen.

Ich find ja..der Plea ist da ja eigentlich weggegangen..da kann man meine ich auch mal versuchen als Schiri das ganze nicht doch noch zum eskalieren zu bringen.
Natürlich könnte man. Soll abernicht mehr so sein, weil sonst Problemkids in der C-Klasse ihre Nerven nicht in den Griff bekommen.
Ein guter Schiedsrichter (früher) hätte Plea signalisiert: Wenn du jetzt noch einen Muks machst und sei es ein Furz, fliegst du. Deswegen hat es bei den wirklich guten weder Rudel, noch Gemotze oder Respektlosigkeiten gegeben.

Ich glaube immer noch nicht, dass man dadurch im Amateurbereich irgendetwas verbessert. Wenn die wegen so etwas in Problemspielen Rot geben, brauchen sie erst recht Polizeischutz.
Wenn man wirklich was ändern will braucht es schon in der Jugend eine ganz andere Fairness-Kultur.
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Re: Quax, der Bruchpilot

Beitrag von Eckfahnenfan »

RudyMentaire hat geschrieben: Samstag 1. Februar 2020, 20:11
magical hat geschrieben: Samstag 1. Februar 2020, 20:02 Unnötig auch die gelbrote von Plea.

Die hat es auch schon mal vor der Verschärfung der Regeln gegeben.

Ich erinnere mich immer wieder gerne an das Pokalspiel 2010 in Augsburg.

Die gelbrote für Petit damals war die Blaupause für die heute von Plea

Podolski vorher schon gelbrot für Gras ins nichts werfen.

Ich find ja..der Plea ist da ja eigentlich weggegangen..da kann man meine ich auch mal versuchen als Schiri das ganze nicht doch noch zum eskalieren zu bringen.
Ist doch immer das Gleiche. Zuerst wird ellenlang nichts unternommen, bis es dann eskalierten dann wird versucht über die harte Linie eine schnelle Änderung herbeizuführen.
Das ruft dann wieder die „Puristen“ auf den Plan und alles schreit nach Fingerspitzengefühl. Wenn man sich nicht über Jahre/Jahrzehnte aufgeführt hätte wie ne Wildsau, müsste man heute nicht mit solchen Mitteln arbeiten.

Ob man da in der Situation jetzt zwei Karten zeigen muss? Ob man nachdem der Schiri einem schon gelb gezeigt hat, weiter rumstänkern und abwinken muss?
Natürlich nicht. Wenn man cool genug ist. Aber vielleicht wollte der gute Plea zeigen, dass auch er ein Krieger ist. Hatte das nicht der Oberhäuptling vor geraumer Zeit gefordert? Was für eine Kacke. Hätte ein Schlachtfest werden können. Und jetzt doch nur Magerkost.
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Re: Quax, der Bruchpilot

Beitrag von magical »

ChiliSzabo hat geschrieben: Samstag 1. Februar 2020, 20:21 ...

Ich glaube immer noch nicht, dass man dadurch im Amateurbereich irgendetwas verbessert. Wenn die wegen so etwas in Problemspielen Rot geben, brauchen sie erst recht Polizeischutz.
Wenn man wirklich was ändern will braucht es schon in der Jugend eine ganz andere Fairness-Kultur.
So hab ich das kurz vor Deinem Post auch gemeint.

Die richtige Aufregung gabs auch da nach der gelbroten. Für mich nicht verhältnismäßig.
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Re: Quax, der Bruchpilot

Beitrag von RudyMentaire »

ChiliSzabo hat geschrieben: Samstag 1. Februar 2020, 20:21
magical hat geschrieben: Samstag 1. Februar 2020, 20:02 Unnötig auch die gelbrote von Plea.

Die hat es auch schon mal vor der Verschärfung der Regeln gegeben.

Ich erinnere mich immer wieder gerne an das Pokalspiel 2010 in Augsburg.

Die gelbrote für Petit damals war die Blaupause für die heute von Plea

Podolski vorher schon gelbrot für Gras ins nichts werfen.

Ich find ja..der Plea ist da ja eigentlich weggegangen..da kann man meine ich auch mal versuchen als Schiri das ganze nicht doch noch zum eskalieren zu bringen.
Natürlich könnte man. Soll abernicht mehr so sein, weil sonst Problemkids in der C-Klasse ihre Nerven nicht in den Griff bekommen.
Ein guter Schiedsrichter (früher) hätte Plea signalisiert: Wenn du jetzt noch einen Muks machst und sei es ein Furz, fliegst du. Deswegen hat es bei den wirklich guten weder Rudel, noch Gemotze oder Respektlosigkeiten gegeben.

Ich glaube immer noch nicht, dass man dadurch im Amateurbereich irgendetwas verbessert. Wenn die wegen so etwas in Problemspielen Rot geben, brauchen sie erst recht Polizeischutz.
Wenn man wirklich was ändern will braucht es schon in der Jugend eine ganz andere Fairness-Kultur.
Das meinte ich ja. Das sich da jetzt kurzfristig etwas ändert, glaub ich auch nicht. Das ist ne Entwicklung über Jahre hin zum Schlechten, das sitzt erstmal tief, da braucht es ne Weile, bis sich das in den Köpfen auch der letzten Idioten gesetzt hat.

Fakt ist aber, dass man die Entwicklung in den unteren Klassen lange zugelassen hat und jetzt versucht, es mit solchen Regeln in den Griff zu bekommen.
Letztendlich lernen es die Deppen aus der Kreisliga nur, wenn sie selbst dafür bestraft werden, wenn sie gegen Schiris übergriffig werden. Sowas sollte sofort und endgültig mit dem Ausschluss vom Spielbetrieb bestraft werden. Wer sich so was leistet, fliegt raus und kriegt auch keine weitere Gelegenheit mehr. Ich denke da ist das Recht des Schiris auf Unversehrtheit vor dem Recht des Spielers, im Verein Fußball spielen zu dürfen.

Nichtsdestotrotz gibt es diese Regel jetzt und die Spieler müssen lernen, damit umzugehen, genau wie auch die Schiris.
Mir persönlich hätte hier heute eine gelbe plus ne klare Ansage gereicht. Immerhin gab es keine Aggressionen/aggressives Verhalten in Richtung Schiri in der Situation, das sollte man vielleicht auch berücksichtigen. Abwinken ist sicher nicht die feine Art, allerdings gab es für sowas auch in der Vergangenheit schon mal ne gelbe/ gelb-rote.
Gruß
Rudy

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Re: Quax, der Bruchpilot

Beitrag von RudyMentaire »

Eckfahnenfan hat geschrieben: Samstag 1. Februar 2020, 20:23
RudyMentaire hat geschrieben: Samstag 1. Februar 2020, 20:11
magical hat geschrieben: Samstag 1. Februar 2020, 20:02 Unnötig auch die gelbrote von Plea.

Die hat es auch schon mal vor der Verschärfung der Regeln gegeben.

Ich erinnere mich immer wieder gerne an das Pokalspiel 2010 in Augsburg.

Die gelbrote für Petit damals war die Blaupause für die heute von Plea

Podolski vorher schon gelbrot für Gras ins nichts werfen.

Ich find ja..der Plea ist da ja eigentlich weggegangen..da kann man meine ich auch mal versuchen als Schiri das ganze nicht doch noch zum eskalieren zu bringen.
Ist doch immer das Gleiche. Zuerst wird ellenlang nichts unternommen, bis es dann eskalierten dann wird versucht über die harte Linie eine schnelle Änderung herbeizuführen.
Das ruft dann wieder die „Puristen“ auf den Plan und alles schreit nach Fingerspitzengefühl. Wenn man sich nicht über Jahre/Jahrzehnte aufgeführt hätte wie ne Wildsau, müsste man heute nicht mit solchen Mitteln arbeiten.

Ob man da in der Situation jetzt zwei Karten zeigen muss? Ob man nachdem der Schiri einem schon gelb gezeigt hat, weiter rumstänkern und abwinken muss?
Natürlich nicht. Wenn man cool genug ist. Aber vielleicht wollte der gute Plea zeigen, dass auch er ein Krieger ist. Hatte das nicht der Oberhäuptling vor geraumer Zeit gefordert? Was für eine Kacke. Hätte ein Schlachtfest werden können. Und jetzt doch nur Magerkost.
Ja, ärgerlich. Immerhin hat man auch mit zehn Mann dagegengehalten und den Punkt gerettet. Bleibt die Frage, ob es mit elf Spielern anders ausgegangen wäre.
Leipzig hat ne ganz andere Leistung als in der ersten Hälfte gezeigt, das muss man ihnen schon zugestehen.
Gruß
Rudy

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Re: Quax, der Bruchpilot

Beitrag von ChiliSzabo »

magical hat geschrieben: Samstag 1. Februar 2020, 20:25
ChiliSzabo hat geschrieben: Samstag 1. Februar 2020, 20:21 ...

Ich glaube immer noch nicht, dass man dadurch im Amateurbereich irgendetwas verbessert. Wenn die wegen so etwas in Problemspielen Rot geben, brauchen sie erst recht Polizeischutz.
Wenn man wirklich was ändern will braucht es schon in der Jugend eine ganz andere Fairness-Kultur.
So hab ich das kurz vor Deinem Post auch gemeint.

Die richtige Aufregung gabs auch da nach der gelbroten. Für mich nicht verhältnismäßig.
Sicher kann sich Plea das Abwinken sparen. Mal sehen, wann es Gelb gibt, wenn sich Spieler abdrehen und einfach nur unzufrieden schauen. Kommt sicher noch. Für das saubere kindgerechte Fernseherlebnis.

Aber gut, die Diskussion lohnt leider nicht.

Wenn die Schiedsrichter wenigstens überall und konsequent diese Linie pfeifen würden. Das passiert allerdings auch nicht. Sollte aber, ganz dringend sogar. Sonst gibt es nach dem teilweise sehr befremdlichen Einsatz des VAR noch einen weiteren Aspekt, der dem Fußball ein Geschmäckle verleiht.
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Re: Quax, der Bruchpilot

Beitrag von ChiliSzabo »

RudyMentaire hat geschrieben: Samstag 1. Februar 2020, 20:48
Fakt ist aber, dass man die Entwicklung in den unteren Klassen lange zugelassen hat und jetzt versucht, es mit solchen Regeln in den Griff zu bekommen.

Nichtsdestotrotz gibt es diese Regel jetzt und die Spieler müssen lernen, damit umzugehen, genau wie auch die Schiris.
Mir persönlich hätte hier heute eine gelbe plus ne klare Ansage gereicht. Immerhin gab es keine Aggressionen/aggressives Verhalten in Richtung Schiri in der Situation, das sollte man vielleicht auch berücksichtigen. Abwinken ist sicher nicht die feine Art, allerdings gab es für sowas auch in der Vergangenheit schon mal ne gelbe/ gelb-rote.
Natürlich ist da im Profifußball einiges eingerissen, was wirklich niemand sehen will. Karten fordern, Schauspieleinlagen, Keeper, die 60 Meter über den Platz stürmen, um sich zu beschweren, etc. In England gibt es manche Sachen nicht, weil das keiner sehen will. Wird Zeit, das abzustellen. Da gehe ich ja voll mit.

Allerdings müssen die Regelhüter aufpassen, dass sie nicht über das Ziel hinausschießen. Es ist ein sehr schmaler Grad. Man bekommt heute für Emotionen schneller Rot als für ne Blutgrätsche und spätestens dann passt es nicht mehr zusammen. Noch mehr nervt die Erklärung, dass man dadurch den Amateurfußball positiv beeinflussen könnte. Wenn da einer einen Schiedsrichter K.O. schlägt, dann sicherlich nicht weil Plea heute abgewunken hat. Das ist einfach nur Bullshit.

Was die unten allerdings übernehmen, sind die 57 Überschläge nach einem Trikotzupfer, die sterbenden Schwäne nach einem Schubser etc. Für mich 1000x schlimmer als ein Abwinken, denn so etwas bringt immer ganz schlechte Stimmung auf den Platz. Dagegen unternimmt keiner was.

Für diese richtig ätzenden Schauspieleinlagen (Timo Werner...gegen Schalke oder?), die ja durch VAR locker aufgeklärt werden könnten, sollte es sofort glatt ROT und mindstens 6 Spiele Sperre geben. Damit ändert man vielleicht wirklich was.
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Re: Quax, der Bruchpilot

Beitrag von RudyMentaire »

ChiliSzabo hat geschrieben: Samstag 1. Februar 2020, 21:32
RudyMentaire hat geschrieben: Samstag 1. Februar 2020, 20:48
Fakt ist aber, dass man die Entwicklung in den unteren Klassen lange zugelassen hat und jetzt versucht, es mit solchen Regeln in den Griff zu bekommen.

Nichtsdestotrotz gibt es diese Regel jetzt und die Spieler müssen lernen, damit umzugehen, genau wie auch die Schiris.
Mir persönlich hätte hier heute eine gelbe plus ne klare Ansage gereicht. Immerhin gab es keine Aggressionen/aggressives Verhalten in Richtung Schiri in der Situation, das sollte man vielleicht auch berücksichtigen. Abwinken ist sicher nicht die feine Art, allerdings gab es für sowas auch in der Vergangenheit schon mal ne gelbe/ gelb-rote.
Natürlich ist da im Profifußball einiges eingerissen, was wirklich niemand sehen will. Karten fordern, Schauspieleinlagen, Keeper, die 60 Meter über den Platz stürmen, um sich zu beschweren, etc. In England gibt es manche Sachen nicht, weil das keiner sehen will. Wird Zeit, das abzustellen. Da gehe ich ja voll mit.

Allerdings müssen die Regelhüter aufpassen, dass sie nicht über das Ziel hinausschießen. Es ist ein sehr schmaler Grad. Man bekommt heute für Emotionen schneller Rot als für ne Blutgrätsche und spätestens dann passt es nicht mehr zusammen. Noch mehr nervt die Erklärung, dass man dadurch den Amateurfußball positiv beeinflussen könnte. Wenn da einer einen Schiedsrichter K.O. schlägt, dann sicherlich nicht weil Plea heute abgewunken hat. Das ist einfach nur Bullshit.

Was die unten allerdings übernehmen, sind die 57 Überschläge nach einem Trikotzupfer, die sterbenden Schwäne nach einem Schubser etc. Für mich 1000x schlimmer als ein Abwinken, denn so etwas bringt immer ganz schlechte Stimmung auf den Platz. Dagegen unternimmt keiner was.

Für diese richtig ätzenden Schauspieleinlagen (Timo Werner...gegen Schalke oder?), die ja durch VAR locker aufgeklärt werden könnten, sollte es sofort glatt ROT und mindstens 6 Spiele Sperre geben. Damit ändert man vielleicht wirklich was.
Was die da unten übernehmen ist neben dem, was Du angeführt hast in erster Linie diese respektlose Attitüde, der Schiri ist der Arsch, den ich nach Belieben behandeln kann, wie einen solchen.
Denn dieses permanente aggressive zum Schiri hinrennen, jede Entscheidung in Frage stellen und sich wegen jedem Dreck aufregen, als hätte man die eigene Mutter beleidigt, sind doch die Sachen, die sich als fussballspezifische „Kultur“ etabliert haben und die bei anderen Sportarten nicht vorkommen, obwohl es dort auch robust und emotional zur Sache geht. Es wird dort aber anders kanalisiert, nicht auf den Schiri als Projektionsfläche.
Letztendlich will bzw. muss man jetzt versuchen, den Fußball zu „entasifizieren“, den Proll aus den Köpfen der Spieler zu kriegen. Kein leichtes Unterfangen, gerade in den untersten Ligen...

Gewaltprävention wurde heute sicher nicht betrieben, das Einfordern von Respekt gegenüber der Entscheidung des Schiris allerdings schon.
Bleibt allerdings auch ein Geschmäckle, denn die zweite gelbe war sehr schnell zur Hand, als ob er drauf gewartet hätte...

Und danke, dass Du die Schauspieleinlagen der kleinen Ratte ansprichst. Wie der jede Berührung des Gegners zelebriert, als hätte er dadurch eine seiner Gliedmaßen verloren, ist an Widerlichkeit kaum zu toppen. Dafür darf er genauso mal ne gelbe bekommen, wie T. Müller für seine Reklamiererei.
Gruß
Rudy

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Re: Quax, der Bruchpilot

Beitrag von magical »

RudyMentaire hat geschrieben: Samstag 1. Februar 2020, 22:00
ChiliSzabo hat geschrieben: Samstag 1. Februar 2020, 21:32
RudyMentaire hat geschrieben: Samstag 1. Februar 2020, 20:48
Fakt ist aber, dass man die Entwicklung in den unteren Klassen lange zugelassen hat und jetzt versucht, es mit solchen Regeln in den Griff zu bekommen.

Nichtsdestotrotz gibt es diese Regel jetzt und die Spieler müssen lernen, damit umzugehen, genau wie auch die Schiris.
Mir persönlich hätte hier heute eine gelbe plus ne klare Ansage gereicht. Immerhin gab es keine Aggressionen/aggressives Verhalten in Richtung Schiri in der Situation, das sollte man vielleicht auch berücksichtigen. Abwinken ist sicher nicht die feine Art, allerdings gab es für sowas auch in der Vergangenheit schon mal ne gelbe/ gelb-rote.
Natürlich ist da im Profifußball einiges eingerissen, was wirklich niemand sehen will. Karten fordern, Schauspieleinlagen, Keeper, die 60 Meter über den Platz stürmen, um sich zu beschweren, etc. In England gibt es manche Sachen nicht, weil das keiner sehen will. Wird Zeit, das abzustellen. Da gehe ich ja voll mit.

Allerdings müssen die Regelhüter aufpassen, dass sie nicht über das Ziel hinausschießen. Es ist ein sehr schmaler Grad. Man bekommt heute für Emotionen schneller Rot als für ne Blutgrätsche und spätestens dann passt es nicht mehr zusammen. Noch mehr nervt die Erklärung, dass man dadurch den Amateurfußball positiv beeinflussen könnte. Wenn da einer einen Schiedsrichter K.O. schlägt, dann sicherlich nicht weil Plea heute abgewunken hat. Das ist einfach nur Bullshit.

Was die unten allerdings übernehmen, sind die 57 Überschläge nach einem Trikotzupfer, die sterbenden Schwäne nach einem Schubser etc. Für mich 1000x schlimmer als ein Abwinken, denn so etwas bringt immer ganz schlechte Stimmung auf den Platz. Dagegen unternimmt keiner was.

Für diese richtig ätzenden Schauspieleinlagen (Timo Werner...gegen Schalke oder?), die ja durch VAR locker aufgeklärt werden könnten, sollte es sofort glatt ROT und mindstens 6 Spiele Sperre geben. Damit ändert man vielleicht wirklich was.
...
Denn dieses permanente aggressive zum Schiri hinrennen, jede Entscheidung in Frage stellen und sich wegen jedem Dreck aufregen, als hätte man die eigene Mutter beleidigt, sind doch die Sachen, die sich als fussballspezifische „Kultur“ etabliert haben und die bei anderen Sportarten nicht vorkommen,...

Bleibt allerdings auch ein Geschmäckle, denn die zweite gelbe war sehr schnell zur Hand, als ob er drauf gewartet hätte...

...

Ich weiß ich wiederhole mich. :wink:

Aber das ist doch auch wieder das was ich meine...Für das hinrennen und motzen hat er gelb gesehen..vollkommen verständlich ....im Hinblick auf sein Verhalten, auf die Vorbildfunktion...etc.

Aber die Emotion ist ja nach der gelben nicht automatisch weg. ER GEHT WEG! Für mich ist das Abwinken in dem Fall einfach nur noch das Verarbeiten der Situation mit sich selber. Kein Mensch kann ihm doch verbieten, dass er unzufrieden ist...er muss doch nicht dem Schiri die Hand schütteln, verbeugen und ihm nen Strauss Blumen schenken.

Ich würde noch soweit gehen und sagen..ok..er hat Probleme mit dem Einsehen in dem Moment, wenn er sich nicht beruhigt ist er bei der nächsten mini-Aktion draussen. Aber so reichte das für mich nicht.
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Re: Quax, der Bruchpilot

Beitrag von Yeti »

magical hat geschrieben: Sonntag 2. Februar 2020, 10:58
RudyMentaire hat geschrieben: Samstag 1. Februar 2020, 22:00
ChiliSzabo hat geschrieben: Samstag 1. Februar 2020, 21:32

Natürlich ist da im Profifußball einiges eingerissen, was wirklich niemand sehen will. Karten fordern, Schauspieleinlagen, Keeper, die 60 Meter über den Platz stürmen, um sich zu beschweren, etc. In England gibt es manche Sachen nicht, weil das keiner sehen will. Wird Zeit, das abzustellen. Da gehe ich ja voll mit.

Allerdings müssen die Regelhüter aufpassen, dass sie nicht über das Ziel hinausschießen. Es ist ein sehr schmaler Grad. Man bekommt heute für Emotionen schneller Rot als für ne Blutgrätsche und spätestens dann passt es nicht mehr zusammen. Noch mehr nervt die Erklärung, dass man dadurch den Amateurfußball positiv beeinflussen könnte. Wenn da einer einen Schiedsrichter K.O. schlägt, dann sicherlich nicht weil Plea heute abgewunken hat. Das ist einfach nur Bullshit.

Was die unten allerdings übernehmen, sind die 57 Überschläge nach einem Trikotzupfer, die sterbenden Schwäne nach einem Schubser etc. Für mich 1000x schlimmer als ein Abwinken, denn so etwas bringt immer ganz schlechte Stimmung auf den Platz. Dagegen unternimmt keiner was.

Für diese richtig ätzenden Schauspieleinlagen (Timo Werner...gegen Schalke oder?), die ja durch VAR locker aufgeklärt werden könnten, sollte es sofort glatt ROT und mindstens 6 Spiele Sperre geben. Damit ändert man vielleicht wirklich was.
...
Denn dieses permanente aggressive zum Schiri hinrennen, jede Entscheidung in Frage stellen und sich wegen jedem Dreck aufregen, als hätte man die eigene Mutter beleidigt, sind doch die Sachen, die sich als fussballspezifische „Kultur“ etabliert haben und die bei anderen Sportarten nicht vorkommen,...

Bleibt allerdings auch ein Geschmäckle, denn die zweite gelbe war sehr schnell zur Hand, als ob er drauf gewartet hätte...

...

Ich weiß ich wiederhole mich. :wink:

Aber das ist doch auch wieder das was ich meine...Für das hinrennen und motzen hat er gelb gesehen..vollkommen verständlich ....im Hinblick auf sein Verhalten, auf die Vorbildfunktion...etc.

Aber die Emotion ist ja nach der gelben nicht automatisch weg. ER GEHT WEG! Für mich ist das Abwinken in dem Fall einfach nur noch das Verarbeiten der Situation mit sich selber. Kein Mensch kann ihm doch verbieten, dass er unzufrieden ist...er muss doch nicht dem Schiri die Hand schütteln, verbeugen und ihm nen Strauss Blumen schenken.

Ich würde noch soweit gehen und sagen..ok..er hat Probleme mit dem Einsehen in dem Moment, wenn er sich nicht beruhigt ist er bei der nächsten mini-Aktion draussen. Aber so reichte das für mich nicht.
Das Problem sind für mich die (deutschen?) Schiris. Die meisten sind nich Bundesligatauglich. Jeder legt die Regel anders aus. Bei Bayern bsw. dürfen gewisse Spieler regelmäßig den Schiri massiv bedrängen und es passiert nichts. Und dann bei Plea wird ganz, aber wirklich ganz genau auf die Regel geachtet. Genauso neulich (ich glaube es war in der zweiten Liga), als der Schiri einem Torwart gelb-rot zeigte, weil der sich zu früh nach vorn bewegt und den Elfer gehalten hatte. Vielleicht regelkonform. Aber bei der Wiederholung des Elfers liefen vor dem Schuss zwei oder drei gegnerische Spieler in den Strafraum, wurden aber nicht mit gelb bestraft und der Elfer nicht wiederholt, statt dessen das Tor gegeben. Solche Pfeifen machen den Fußball kaputt.
Wer die Demokratie verschläft, wacht in der Diktatur auf.
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Re: Quax, der Bruchpilot

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ChiliSzabo hat geschrieben: Samstag 1. Februar 2020, 21:32

Natürlich ist da im Profifußball einiges eingerissen, was wirklich niemand sehen will. Karten fordern, Schauspieleinlagen, Keeper, die 60 Meter über den Platz stürmen, um sich zu beschweren, etc. In England gibt es manche Sachen nicht, weil das keiner sehen will. Wird Zeit, das abzustellen. Da gehe ich ja voll mit.

Allerdings müssen die Regelhüter aufpassen, dass sie nicht über das Ziel hinausschießen. Es ist ein sehr schmaler Grad. Man bekommt heute für Emotionen schneller Rot als für ne Blutgrätsche und spätestens dann passt es nicht mehr zusammen. Noch mehr nervt die Erklärung, dass man dadurch den Amateurfußball positiv beeinflussen könnte. Wenn da einer einen Schiedsrichter K.O. schlägt, dann sicherlich nicht weil Plea heute abgewunken hat. Das ist einfach nur Bullshit.

Was die unten allerdings übernehmen, sind die 57 Überschläge nach einem Trikotzupfer, die sterbenden Schwäne nach einem Schubser etc. Für mich 1000x schlimmer als ein Abwinken, denn so etwas bringt immer ganz schlechte Stimmung auf den Platz. Dagegen unternimmt keiner was.

Für diese richtig ätzenden Schauspieleinlagen (Timo Werner...gegen Schalke oder?), die ja durch VAR locker aufgeklärt werden könnten, sollte es sofort glatt ROT und mindstens 6 Spiele Sperre geben. Damit ändert man vielleicht wirklich was.
...
Denn dieses permanente aggressive zum Schiri hinrennen, jede Entscheidung in Frage stellen und sich wegen jedem Dreck aufregen, als hätte man die eigene Mutter beleidigt, sind doch die Sachen, die sich als fussballspezifische „Kultur“ etabliert haben und die bei anderen Sportarten nicht vorkommen,...

Bleibt allerdings auch ein Geschmäckle, denn die zweite gelbe war sehr schnell zur Hand, als ob er drauf gewartet hätte...

...

Ich weiß ich wiederhole mich. :wink:

Aber das ist doch auch wieder das was ich meine...Für das hinrennen und motzen hat er gelb gesehen..vollkommen verständlich ....im Hinblick auf sein Verhalten, auf die Vorbildfunktion...etc.

Aber die Emotion ist ja nach der gelben nicht automatisch weg. ER GEHT WEG! Für mich ist das Abwinken in dem Fall einfach nur noch das Verarbeiten der Situation mit sich selber. Kein Mensch kann ihm doch verbieten, dass er unzufrieden ist...er muss doch nicht dem Schiri die Hand schütteln, verbeugen und ihm nen Strauss Blumen schenken.

Ich würde noch soweit gehen und sagen..ok..er hat Probleme mit dem Einsehen in dem Moment, wenn er sich nicht beruhigt ist er bei der nächsten mini-Aktion draussen. Aber so reichte das für mich nicht.
Ich widerspreche Dir da nicht, wäre ich der Schiri hätte er eine gelbe Karte plus klarer Ansage, dass er bei der nächstes kleinsten Aktion fliegt, bekommen.

Man sollte nur vermeiden, immer wieder mit den Emotionen zu argumentieren, denn da sind wir sehr schnell bei einer Pauschalrechtfertigung für jedes Fehlverhalten. Emotionsausbrüche dürfen niemals als Entschuldigung herhalten, nicht im Fußball und noch weniger im richtigen Leben.

Man sollte aber auch vermeiden, dass durch solch erzieherischen Maßnahmen eine Mannschaft kollektiv für das Fehlverhalten eines Spielers „büßen“ muss und Spiele so beeinflusst werden können. Dass das in Mannschaftssportarten schwer umzusetzen ist, und das ja auch bei anderen Vergehen so gelöst wird, ist mir klar.

Nur sollte man vielleicht mal darüber nachdenken, dass man in einem solchen Fall einen Spieler wie im Eishockey per Matchstrafe sanktioniert, sein Team aber nicht dezimiert wird, sondern mit einem anderen Spieler wieder aufgefüllt wird.

Denn daran krankt die Regel doch und führt sich selbst an absurdum. Ich glaube niemand stellt in Frage, dass diverse Verhaltensweisen abgestellt gehören, aber niemand will, dass dadurch der Spielverlauf beeinflusst wird.
Man sollte nicht den berechtigten Kampf gegen Unfairness und Respektlosigkeit aufgeben, indem man Regeln so umsetzt, dass sie von niemandem angenommen werden.
Das ist kontraproduktiv und schadet der eigentlich richtigen Sache.
Gruß
Rudy

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Re: Quax, der Bruchpilot

Beitrag von ChiliSzabo »

RudyMentaire hat geschrieben: Sonntag 2. Februar 2020, 12:14
Denn daran krankt die Regel doch und führt sich selbst an absurdum. Ich glaube niemand stellt in Frage, dass diverse Verhaltensweisen abgestellt gehören, aber niemand will, dass dadurch der Spielverlauf beeinflusst wird.
Man sollte nicht den berechtigten Kampf gegen Unfairness und Respektlosigkeit aufgeben, indem man Regeln so umsetzt, dass sie von niemandem angenommen werden.
Das ist kontraproduktiv und schadet der eigentlich richtigen Sache.

Da sind wir jetzt einer Meinung.

Manche Schiedsrichter lassen weiterhin alles laufen, andere setzen die Bestrafungen zu 110% um. Das ist wie bei dem VAR. Für den Fan oft nicht mehr nachvollziehbar.

Ich denke, dass kaum ein Fan mit den Mätzchen der Profis im deutschen Profufußball glücklich ist, aber wenn der DFB das abstellen will, dann bitteschön überall. Passiert das nicht, fühlt man sich verschaukelt. Das kann so einfach nicht sein.
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Re: Quax, der Bruchpilot

Beitrag von Atlan »

ChiliSzabo hat geschrieben: Sonntag 2. Februar 2020, 14:01 Manche Schiedsrichter lassen weiterhin alles laufen, andere setzen die Bestrafungen zu 110% um. Das ist wie bei dem VAR. Für den Fan oft nicht mehr nachvollziehbar.

Ich denke, dass kaum ein Fan mit den Mätzchen der Profis im deutschen Profufußball glücklich ist, aber wenn der DFB das abstellen will, dann bitteschön überall. Passiert das nicht, fühlt man sich verschaukelt. Das kann so einfach nicht sein.
Volle Zustimmung! 👍
Grün/Weiße Grüße :wave:
Alle wollen zurück zur Natur. Aber keiner zu Fuß.