Härtere Regelauslegungen

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micki2
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Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von micki2 »

Ebbe the best hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 10:23
micki2 hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 09:05 Die Gutmenschen dieser Erde verstricken sich immer mehr in schwachsinnige Nichtigkeiten, wie auch im richtigen Leben...…!!
:lol: :banghead: :lol: :drinkingdrunk: :banghead:

Die Gelbe für Moisander gestern war ja erzieherisch wertvoll, oder was? :lol:
Das wäre wünschenswert,
da ihm aber vom Trainer,Didi Hamann und anderen Gestalten signalisiert wird
das er nichts falsch gemacht hat,eher nicht.

Gruß Etb
gek?
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Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von Ebbe the best »

Nein,nicht ansatzweise.
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micki2
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Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von micki2 »

Schade :smokingjoint:

Du glaubst auch an den VAR ?

Einiges an dem ellenlangen Text von Rudy würde sogar ich unterschreiben. Du glaubst aber nicht wirklich ernsthaft, daß Du mit dieser Regel eine Verbesserung erreichst ? Ich sage nicht Moisander hätte alles richtig gemacht. Ich sage nur : ICH gehe zum Fußball MIT Emotionen. Er hat nichts gemacht, wofür man ihm in der Situation vom Platz stellen müsste. Das ist Schwachsinn. Aber das Ende naht ja bekanntlich :drinkingdrunk:
Aber es wird alles gerechter...…Vorbildfunktion.....alles Supi
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Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von Ebbe the best »

micki2 hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 11:11 Schade :smokingjoint:

Du glaubst auch an den VAR ?

Einiges an dem ellenlangen Text von Rudy würde sogar ich unterschreiben. Du glaubst aber nicht wirklich ernsthaft, daß Du mit dieser Regel eine Verbesserung erreichst ? Ich sage nicht Moisander hätte alles richtig gemacht. Ich sage nur : ICH gehe zum Fußball MIT Emotionen. Er hat nichts gemacht, wofür man ihm in der Situation vom Platz stellen müsste. Das ist Schwachsinn. Aber das Ende naht ja bekanntlich :drinkingdrunk:
Aber es wird alles gerechter...…Vorbildfunktion.....alles Supi
Und zB beim Handball,
das ist die Sportart bei der Moisander jetzt 3 Wochen Pause hätte um über sein Verhalten nachzudenken,
gibt es keine Emotionen,oder wie jetzt ?

Das Verhalten von Moisander ist einfach nur asozial,
und wenn das aus dem Fußball entfernt wird ist das schlicht und einfach positiv,
und das auch bis in die unteren Ligen.

Mach dir mal nen Spass und pfeife ein D-Jugend Spiel,
und du wirst schnell die Unterschiede sehen zwischen einem Team,das vom Trainer gelehrt bekommt "Der Schiri entscheidet,gebt Ruhe und spielt Fußball" und einem Team wo du nach jeder noch so klaren Entscheidung die Kommentare von den Kidds,dem Trainer und den Eltern zu hören bekommst.

Glaub mir,auf die Emotionen kannst du gerne verzichten.

Gruß Etb
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RudyMentaire
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Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von RudyMentaire »

Ebbe the best hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 08:57
RudyMentaire hat geschrieben: Samstag 18. Januar 2020, 22:11
ChiliSzabo hat geschrieben: Samstag 18. Januar 2020, 18:41 Moisander hat es als ersten erwischt.

In der Situation vollkommen überzogen, wenn nicht... Sorry, da fällt mir nichts mehr Qein. Ist ja richtig, Rudelbildungen zu verhindern, aber in so einer Situation?

Ich zitiere mich selbst:
"Es gibt schon sehr üble Fouls und Tätlichkeiten, bei denen natürlich die Emotionen hochkochen. Es sind ja immer noch Menschen. Da steht man 5 Meter daneben, wenn der Kollege ins Krankenhaus getreten wird und muss dann wie eingefroren da bleiben, weil es sonst ja ein Rudel geben könnte? "

Gleich zwei Mitspieler mit echten Wirkungstreffern und da soll man ruhig nebendran stehen?
Nabend Chili,

um Deine letzte Frage zu beantworten: ja, was denn sonst? Genau wie beim Rugby, American Football, Basketball und jeder anderen Sportart wo es kultivierter zu geht, als im Prollsport Fußball.
Wieso sollen sich ausgerechnet die Fussballschiris auf diesem untersten Niveau behandeln lassen, wo in anderen, z.T. erheblich brutaleren Sportarten jeder Spieler respektiert, dass der Schiri die übergeordnete Instanz ist, die außerhalb seiner Kritik steht.
Willst Du tatsächlich diese absolut asoziale Unart im Fußball damit relativieren, dass man als Sportler auf dem Platz (und vor einem Millionenpublikum) seinen Emotionen freien Lauf lassen können muss, weil es ja ach so menschlich ist?

Nee, da liegst Du komplett daneben und nur weil diese Unart sich in dieser Sportart etabliert hat, heißt das noch lange nicht, dass man das aus „Gewohnheitsrecht“ zu tolerieren und sich diesem Asi-Niveau anzupassen hat. Wenn einem auf dem Platz die Nerven durchgehen, dann gehört man in diesem Moment da nicht hin.
Es geht um den Sport und nicht das therapeutische Ausleben der innersten Aggressionen einer kleinen Gruppe von Leistungssportlern. Wer da Bedarf hat, sollte entsprechende Angebote nutzen.
Davon ab kann der Schiri in der Regel eine solche Situation selbst einschätzen und braucht weder eine Belehrung eines Spielers oder Trainers. Und davon ab, hat noch nie ein aufgebrachtes Reklamieren zur Rücknahme einer Entscheidung geführt. Kann man also lassen.
Selbst mein Hund hat irgendwann kapiert, dass er den Reiher, der auf der Wiese steht nicht fangen kann und deshalb hinterher rennen sinnlos ist. Ist der schlauer als die meisten Profikicker? Ich fürchte ja...

Nur weil es Fußball ist, muss man doch nicht die Grundlagen des (halbwegs) zivilisierten Zusammenlebens völlig außer Acht lassen.
Ich weiß, dass viele genau darum ins Stadion gehen, und bin auch an sich nicht zimperlich, was verbale „Auseinandersetzungen“ auf den Rängen angeht.
Auf dem Platz ist es aber was anderes, da sollte der gute alte „faire Sportsmann“ das Ideal sein, wie das in anderen Ländern und Sportarten üblich und nicht diskutabel ist.

Es wurde viel zu lange nichts dagegen unternommen, dadurch hat der ganze Sport gelitten.
Übertriebene Theatralik, dummes und komplett sinnloses Palaver über jede Entscheidung, versuchter Beschiss in jeder Situation haben den Fussballsport mindestens so unattraktiv gemacht, wie die ganze Kommerzialisierung.
Ich kann diese Typen nicht ab, die das zu ihrer Spielphilosophie gemacht haben, mit gehen diese Neymars und Werners mit ihren Schwalben, ein Thomas Müller mit seinen Reklamationsarien oder ein Arnold mit seinen hinterfotzig widerlichen Nickeligkeiten und all die ganzen „Diskutierer“ tierisch auf die Eier.

So was muss abgestellt werden, und zwar rigoros. Wer meint, den Schiri angehen oder seine Entscheidungen in Frage stellen zu müssen, hält sich nicht an die Regeln und fliegt vom Platz. Nur so kriegst Du die Penner endlich ruhig gestellt.

Ich meine, diese strunzhohlen Dumpfbacken wissen genau, dass jeder Millimeter auf dem Spielfeld videoüberwacht ist, versuchen aber trotzdem immer wieder zu bescheissen oder zu diskutieren.
In der Regel nimmt die Lernfähigkeit ja mit zunehmender Intelligenz zu, und die ganz doofen müssen es eben durch Schmerz lernen und vom Platz fliegen.
Es ist an den Spielern selbst, den Trainern und Vereinsverantwortlichen, dieses Verhalten abzustellen, dann kriegt auch keiner mehr rot.

Das Argument „dann gibt es in Zukunft nur noch Spielabbrüche, weil keine Mannschaft genug Spieler auf dem Platz hat“ ist keines, sondern dummes Geschwätz. Das zeigt nur, dass man entweder auf dieses Niveau steht, oder davor kapituliert hat.

Schönen Abend!
Sehr ausführlich und zu 100 % richtig,
aber das Gejammere nach Fingerspitzengefühl kommt nach einem Spieltag bereits auf,
wird lauter werden und die neue Regelauslegung wegfegen,
zu meiner oben genannten Einschätzung von 3 Spieltagen stehe ich.

Gruß Etb
Ja und wenn es dann für die andere Mannschaft gepfiffen wird, wird aus dem fehlenden Fingerspitzengefühl dann eine zu lasche unklare Regelauslegung.

Kohfeldt und Baumann sind hier leider total auf dem falschen Dampfer und fordern allen Ernstes, dass man eine Regel, die Fairness und Respekt schützen soll, zugunsten eines nicht vorhandenen Rechts sich auf dem Platz wie ein Arschloch aufführen zu dürfen, abschaffen soll.
Unfassbar, wie unbelehrbar und kurzsichtig diese Typen sind. Und Fjörtoft ist ein so unfassbarer Dummschwätzer, dass ich kotzen könnte, wenn ich höre, was der für einen Dreck erzählt.
„Er will seine Mitspieler schützen, als Leader muss er da so reagieren, blablabla..“

Welchen Erkenntnisgewinn hatte Moisander für den Schiri denn parat, was musste er los werden, als er da wie ein Irrer rumgeplärrt hat, was der Schiri nicht selbst gesehen hat?

Und dié Leute klatschen Beifall, weil jetzt alle fordern, dass man sich doch bitte immer und überall wie ein Arschloch aufführen darf und jeder kleine Vollidiot sich legitimiert sieht, seine kleine „große, bunte Ego-Show“ über alles andere zu stellen.

Seltsamerweise in vielen, deutlich härteren Sportarten nicht verhandelbar und auch gar nicht diskussionswürdig, wird hier im Fußball wieder der Untergang gepredigt, weil sich die Protagonisten keine Hauch im Griff haben sollen/wollen/können und Werte wie Fairness, Respekt und Rücksichtnahme hinter der ungehemmten Auslebung niederer Emotionen gefälligst zurück zu stehen haben.
Und das unter dem Applaus der Zuschauer, unfassbar...
Gruß
Rudy

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RudyMentaire
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Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von RudyMentaire »

micki2 hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 11:11 Schade :smokingjoint:

Du glaubst auch an den VAR ?

Einiges an dem ellenlangen Text von Rudy würde sogar ich unterschreiben. Du glaubst aber nicht wirklich ernsthaft, daß Du mit dieser Regel eine Verbesserung erreichst ? Ich sage nicht Moisander hätte alles richtig gemacht. Ich sage nur : ICH gehe zum Fußball MIT Emotionen. Er hat nichts gemacht, wofür man ihm in der Situation vom Platz stellen müsste. Das ist Schwachsinn. Aber das Ende naht ja bekanntlich :drinkingdrunk:
Aber es wird alles gerechter...…Vorbildfunktion.....alles Supi
Glaubst Du eigentlich selbst, was Du so manchmal von Dir gibst, oder willst Du nur lustig sein?
Natürlich gibt es eine Vorbildfunktion, wenn man sich vor einem Millionenpublikum präsentiert. Ob man will oder nicht.
Deine „Emotionen“ kommen in solchen Diskussionen immer dann ins Spiel, wenn man so gar nix sinnvolles mehr im Köcher hat. Ich nehme das mal wörtlich und schließe daraus, dass Du zum Fußball gehst, um Leuten dabei zuzugucken, wie sie sich übertrieben aufgeregt gegenseitig anschreien und aufführen wie Primaten?
Dafür gibst Fernsehsender, die zeigen nix anderes, da muss man nicht für ins Stadion.

Und zu Moisander. Du sagst, er hat nichts gemacht, wofür man ihn vom Platz stellen muss. Das ist zweimal halbrichtig, bleibt aber trotzdem falsch.
Er hat sich gemäß der neuen Regel eine Verwarnung eingefangen, also sehr wohl etwas falsch gemacht und wurde dafür nicht vom Platz gestellt, sondern musste runter, weil er schon vorher verwarnt worden ist.
Wie heißt es so schön „wenn er schon gelb hat, darf er da nicht so reingehen“. Klassischer Fall von Nerven nicht im Griff haben und den anderen die Schuld geben. Typisch für die heutige Zeit, genau wie dieser Selbstdarstellungszwang ohne Rücksicht auf andere.
Moisander hat mit seinem Rumgehampel nichts(!) positives zur Klärung der Situation beigetragen sondern nur seine Befindlichkeiten ausgelebt und damit zur Eskalation dieser Situation beigetragen.
Kann er machen, dafür wird er aber sanktioniert, genau wie der Spieler, der sich das Trikot auszieht oder zu heftig mit den Fans am Zaun feiert.
Ich frag Dich, was ist von den genannten Verwarnungen sinnloses unterdrücken von Emotionen?
Das sind Regeln, die zweifelhaft sind, weil sie positive Emotionen unterdrücken. Aber dieses aggressive Angehen von Schiris und Gegnern soll ungestraft durchgehen?

Du schreibst immer, dass das Ende naht. Ich frag mich nur, wieso Du dann Dinge rechtfertigst, die genau dieses Ende auslösen?
Runtergebrochen naht das Ende, weil immer mehr Arschlöcher das Recht für sich beanspruchen, sich ungehemmt wie eines aufführen zu dürfen.
Ich bin wahrlich kein Verfechter von Regeln und Verboten. Aber die, die Arschlöcher daran hindern, sich wie Arschlöcher aufzuführen, sind herzlich willkommen. Im jedem Bereich, auch im Fußball.

Schönen Sonntag!
Zuletzt geändert von RudyMentaire am Sonntag 19. Januar 2020, 13:23, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß
Rudy

Wer Arschlöcher wählt ist selber eins!
Acker1966

Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von Acker1966 »

Hat der DFB extra gewartet, bis Bayern Ribery abgegeben hat?
Acker1966

Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von Acker1966 »

RudyMentaire hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 13:01
Ebbe the best hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 08:57
RudyMentaire hat geschrieben: Samstag 18. Januar 2020, 22:11

Nabend Chili,

um Deine letzte Frage zu beantworten: ja, was denn sonst? Genau wie beim Rugby, American Football, Basketball und jeder anderen Sportart wo es kultivierter zu geht, als im Prollsport Fußball.
Wieso sollen sich ausgerechnet die Fussballschiris auf diesem untersten Niveau behandeln lassen, wo in anderen, z.T. erheblich brutaleren Sportarten jeder Spieler respektiert, dass der Schiri die übergeordnete Instanz ist, die außerhalb seiner Kritik steht.
Willst Du tatsächlich diese absolut asoziale Unart im Fußball damit relativieren, dass man als Sportler auf dem Platz (und vor einem Millionenpublikum) seinen Emotionen freien Lauf lassen können muss, weil es ja ach so menschlich ist?

Nee, da liegst Du komplett daneben und nur weil diese Unart sich in dieser Sportart etabliert hat, heißt das noch lange nicht, dass man das aus „Gewohnheitsrecht“ zu tolerieren und sich diesem Asi-Niveau anzupassen hat. Wenn einem auf dem Platz die Nerven durchgehen, dann gehört man in diesem Moment da nicht hin.
Es geht um den Sport und nicht das therapeutische Ausleben der innersten Aggressionen einer kleinen Gruppe von Leistungssportlern. Wer da Bedarf hat, sollte entsprechende Angebote nutzen.
Davon ab kann der Schiri in der Regel eine solche Situation selbst einschätzen und braucht weder eine Belehrung eines Spielers oder Trainers. Und davon ab, hat noch nie ein aufgebrachtes Reklamieren zur Rücknahme einer Entscheidung geführt. Kann man also lassen.
Selbst mein Hund hat irgendwann kapiert, dass er den Reiher, der auf der Wiese steht nicht fangen kann und deshalb hinterher rennen sinnlos ist. Ist der schlauer als die meisten Profikicker? Ich fürchte ja...

Nur weil es Fußball ist, muss man doch nicht die Grundlagen des (halbwegs) zivilisierten Zusammenlebens völlig außer Acht lassen.
Ich weiß, dass viele genau darum ins Stadion gehen, und bin auch an sich nicht zimperlich, was verbale „Auseinandersetzungen“ auf den Rängen angeht.
Auf dem Platz ist es aber was anderes, da sollte der gute alte „faire Sportsmann“ das Ideal sein, wie das in anderen Ländern und Sportarten üblich und nicht diskutabel ist.

Es wurde viel zu lange nichts dagegen unternommen, dadurch hat der ganze Sport gelitten.
Übertriebene Theatralik, dummes und komplett sinnloses Palaver über jede Entscheidung, versuchter Beschiss in jeder Situation haben den Fussballsport mindestens so unattraktiv gemacht, wie die ganze Kommerzialisierung.
Ich kann diese Typen nicht ab, die das zu ihrer Spielphilosophie gemacht haben, mit gehen diese Neymars und Werners mit ihren Schwalben, ein Thomas Müller mit seinen Reklamationsarien oder ein Arnold mit seinen hinterfotzig widerlichen Nickeligkeiten und all die ganzen „Diskutierer“ tierisch auf die Eier.

So was muss abgestellt werden, und zwar rigoros. Wer meint, den Schiri angehen oder seine Entscheidungen in Frage stellen zu müssen, hält sich nicht an die Regeln und fliegt vom Platz. Nur so kriegst Du die Penner endlich ruhig gestellt.

Ich meine, diese strunzhohlen Dumpfbacken wissen genau, dass jeder Millimeter auf dem Spielfeld videoüberwacht ist, versuchen aber trotzdem immer wieder zu bescheissen oder zu diskutieren.
In der Regel nimmt die Lernfähigkeit ja mit zunehmender Intelligenz zu, und die ganz doofen müssen es eben durch Schmerz lernen und vom Platz fliegen.
Es ist an den Spielern selbst, den Trainern und Vereinsverantwortlichen, dieses Verhalten abzustellen, dann kriegt auch keiner mehr rot.

Das Argument „dann gibt es in Zukunft nur noch Spielabbrüche, weil keine Mannschaft genug Spieler auf dem Platz hat“ ist keines, sondern dummes Geschwätz. Das zeigt nur, dass man entweder auf dieses Niveau steht, oder davor kapituliert hat.

Schönen Abend!
Sehr ausführlich und zu 100 % richtig,
aber das Gejammere nach Fingerspitzengefühl kommt nach einem Spieltag bereits auf,
wird lauter werden und die neue Regelauslegung wegfegen,
zu meiner oben genannten Einschätzung von 3 Spieltagen stehe ich.

Gruß Etb
Ja und wenn es dann für die andere Mannschaft gepfiffen wird, wird aus dem fehlenden Fingerspitzengefühl dann eine zu lasche unklare Regelauslegung.

Kohfeldt und Baumann sind hier leider total auf dem falschen Dampfer und fordern allen Ernstes, dass man eine Regel, die Fairness und Respekt schützen soll, zugunsten eines nicht vorhandenen Rechts sich auf dem Platz wie ein Arschloch aufführen zu dürfen, abschaffen soll.
Unfassbar, wie unbelehrbar und kurzsichtig diese Typen sind. Und Fjörtoft ist ein so unfassbarer Dummschwätzer, dass ich kotzen könnte, wenn ich höre, was der für einen Dreck erzählt.
„Er will seine Mitspieler schützen, als Leader muss er da so reagieren, blablabla..“

Welchen Erkenntnisgewinn hatte Moisander für den Schiri denn parat, was musste er los werden, als er da wie ein Irrer rumgeplärrt hat, was der Schiri nicht selbst gesehen hat?

Und dié Leute klatschen Beifall, weil jetzt alle fordern, dass man sich doch bitte immer und überall wie ein Arschloch aufführen darf und jeder kleine Vollidiot sich legitimiert sieht, seine kleine „große, bunte Ego-Show“ über alles andere zu stellen.

Seltsamerweise in vielen, deutlich härteren Sportarten nicht verhandelbar und auch gar nicht diskussionswürdig, wird hier im Fußball wieder der Untergang gepredigt, weil sich die Protagonisten keine Hauch im Griff haben sollen/wollen/können und Werte wie Fairness, Respekt und Rücksichtnahme hinter der ungehemmten Auslebung niederer Emotionen gefälligst zurück zu stehen haben.
Und das unter dem Applaus der Zuschauer, unfassbar...
Ich bin da leider voll bei dir. Und ich bin sicher, Moisander sieht es mittlerweile genauso.
Sicherlich hätte Brych auch wegschauen können. Hat er aber, alles regelkonform und somit ok.
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Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von Ebbe the best »

Wenn ich das gerade richtig verstanden habe hat Moisander die erste Gelbe für "Weiterspielen,nachdem der Schiri abgepfiffen hatte ",erhalten.

Und wir reden ernsthaft über Brych und die Regeln und nicht darüber ob Moisander ein bischen doof ist ?

Würde über diese Gelbe ein Wort verloren wenn es nicht die Zweite gewesen wäre ?

Also ist die Regel und die Auslegung OK ,wenn es keine Konsequenzen hat ?

Wenn ich den Quatsch von Baumann,Helmer,Effe und Fjorthoff höre gehen mir die Haare hoch,
einzig Reiff begreift kriegt noch ansatzweise worum es geht.

Wie gesagt,3 Spieltage und alles ist beim alten,
und bin froh das es uns nicht erwischt hat.
(Erster TV Beweis S04 Draxler )
(Erste rote (nicht gelbrote) nach Rudel,hey das gab es schonmal,S04 Varela )

Gruß Etb
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Harry-Tony
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Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von Harry-Tony »

Ich bin auch bei @Rudi, habe aber heute im Doppelpass in Person von Marcel Reif gelernt, dass diese Entscheidung von Brych falsch war und z. Bspl. bei Leipzig gegen Bayern, richtig gewesen wäre.
Wie schön ist es doch, dass niemand nicht einmal eine Sekunde lang warten muss, bevor er anfängt, die Welt zu verbessern! (Anne Frank)
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RudyMentaire
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Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von RudyMentaire »

Ebbe the best hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 13:36 Wenn ich das gerade richtig verstanden habe hat Moisander die erste Gelbe für "Weiterspielen,nachdem der Schiri abgepfiffen hatte ",erhalten.

Und wir reden ernsthaft über Brych und die Regeln und nicht darüber ob Moisander ein bischen doof ist ?

Würde über diese Gelbe ein Wort verloren wenn es nicht die Zweite gewesen wäre ?

Also ist die Regel und die Auslegung OK ,wenn es keine Konsequenzen hat ?

Wenn ich den Quatsch von Baumann,Helmer,Effe und Fjorthoff höre gehen mir die Haare hoch,
einzig Reiff begreift kriegt noch ansatzweise worum es geht.

Wie gesagt,3 Spieltage und alles ist beim alten,
und bin froh das es uns nicht erwischt hat.
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(Erste rote (nicht gelbrote) nach Rudel,hey das gab es schonmal,S04 Varela )

Gruß Etb
Das hatte was von einer Parallelwelt, was die „vergammelte Exfussballerelite“ da abgelassen hat.
Wo leben die, dass sie allen Ernstes einen solchen Scheiss labern und sich dabei offenbar absolut im Recht sehen?
Und die Leute klatschen brav, da wundert einen nix mehr...
Gruß
Rudy

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Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von Atlan »

Soweit ich es bisher verstanden habe, haben Baumann und Kohfeldt Verständnis für Moisander geäußert, aber auch gesagt, dass es diese Anweisung an die Schieris VOR dem Spiel gegeben hat. Sie also bekannt war und Brych entsprechend dieser Anweisung entschieden hat.
Da weiß ich jetzt nicht, warum Baumann und vor allem Kohfeldt für ihre Aussagen kritisiert werden.
Es muss sich einfach einspielen, es sollte auch konsequent durchgezogen werden. Aber der Kapitän (als Einziger) sollte auch den Schieri auf dem Feld gezielt ansprechen dürfen, ohne dafür eine gelbe Karte zu riskieren.
Anders formuliert: Wenn Moisander zu Brych läuft und ihm etwas zuruft, weitere Spieler seiner Mannschaft laufen mit - dann haben wir die nicht gewünschte Rudelbildung und Moisander war ungewollt deren Anführer. Also berechtigte Gelbe Karte... Dann müssen Kapitän und Trainer mal ernsthaft mit der Mannschaft drüber sprechen.

Ergänzung: Wenn der Torwart auch der Kapitän ist (z.B. Manuel Neuer) dann sollte diese Aufgabe ein Feldspieler und im Falle seines Auswechseln der für ihn eingewechselte Spieler übernehmen.
Ich bin gespannt, wie es weiter gehändelt wird.
Grün/Weiße Grüße :wave:
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Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von magical »

Ich bin da sehr gespalten.

Ganz klar, auch mE darf sich Moisander und die Bremer einerseits nicht beschweren, nachdem er sich da wie Rumpelstilzchen aufgeführt hat.

Aber auf der anderen Seite ist am Ende auch nix passiert. Und dann so quasi ganz am Schluss ist es halt auch hart.

Für mich fangen die Respektlosigkeiten viel früher an.

Und so wie ich das verstanden hab war die 1. gelbe für Moisander so eine, als er wohl trotz Unterbrechung lange am Ball blieb. Insofern war er äusserst dumm da am Schluss.

Mir geht es aber am meisten auf den Sack wenn STÄNDIG reklamiert wird, selbst wenn die Sache ganz ganz offensichtlich ist.

Auch gestern Wolfsburg..Da begeht Tisserand glasklar ein Foul und er geht zum Schiri hebt die Hände hoch, nach dem Motto "IIICH? Ich war doch gar nicht auf dem Feld..! Oder der Neuerarm. Nee, kann kein Tor sein, muss Abseits gewesen sein.

Einwurf..immer für uns...der Gegner war zuletzt am Ball.

Ganz ehrlich, ich sehe die letzten Jahre meistens gar keinen Vorteil wenn wir nen Einwurf für uns gewinnen. Da wäre ich eher still.

Oder auch gestern in HZ 1. Nach nem Zweikampf sind wir in Ballbesitz und sind dabei nen Angriff zu starten. Nen Wolfsburgspieler liegt am Mittelkreis und krümmt sich, als wenn er schwer verletzt wäre..und der Schiri unterbricht das Spiel..geht zum Spieler. Der steht daraufhin auf und kann weiterspielen.

Der Spieler wurde nicht ermahnt, verwarnt oder nach draussen geschickt. Da sage ich mir doch als Spieler..klar kannst Du als Spieler so nen Angriff des Gegners unterbrechen. Und so weit wie ich das gesehen habe haben wir das im Anschluss auch 1x erfolgreich simuliert.

Find ich zum Kotzen.

Und find ich alles unsportlicher als Moisander, der sich aufgeregt hat, aber ja nicht komplett unverständlich, halt nur übertrieben.

Oder um es anders auszudrücken, ja er tickte kurz am Rad, aber hat niemanden was getan. Doof war es trotzdem und er musste auch vor dem Brief des DFB damit rechnen zu Recht gelb zu bekommen.
Wir haben 2 Leben, das zweite beginnt dann, wenn wir realisieren, dass wir nur das eine haben.

Spätestens wenn auf Deinen Hoden eine Mücke sitzt, wird Dir klar, dass sich nicht alle Probleme mit Gewalt lösen lassen.
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Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von RudyMentaire »

magical hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 14:05 Ich bin da sehr gespalten.

Ganz klar, auch mE darf sich Moisander und die Bremer einerseits nicht beschweren, nachdem er sich da wie Rumpelstilzchen aufgeführt hat.

Aber auf der anderen Seite ist am Ende auch nix passiert. Und dann so quasi ganz am Schluss ist es halt auch hart.

Für mich fangen die Respektlosigkeiten viel früher an.

Und so wie ich das verstanden hab war die 1. gelbe für Moisander so eine, als er wohl trotz Unterbrechung lange am Ball blieb. Insofern war er äusserst dumm da am Schluss.

Mir geht es aber am meisten auf den Sack wenn STÄNDIG reklamiert wird, selbst wenn die Sache ganz ganz offensichtlich ist.

Auch gestern Wolfsburg..Da begeht Tisserand glasklar ein Foul und er geht zum Schiri hebt die Hände hoch, nach dem Motto "IIICH? Ich war doch gar nicht auf dem Feld..! Oder der Neuerarm. Nee, kann kein Tor sein, muss Abseits gewesen sein.

Einwurf..immer für uns...der Gegner war zuletzt am Ball.

Ganz ehrlich, ich sehe die letzten Jahre meistens gar keinen Vorteil wenn wir nen Einwurf für uns gewinnen. Da wäre ich eher still.

Oder auch gestern in HZ 1. Nach nem Zweikampf sind wir in Ballbesitz und sind dabei nen Angriff zu starten. Nen Wolfsburgspieler liegt am Mittelkreis und krümmt sich, als wenn er schwer verletzt wäre..und der Schiri unterbricht das Spiel..geht zum Spieler. Der steht daraufhin auf und kann weiterspielen.

Der Spieler wurde nicht ermahnt, verwarnt oder nach draussen geschickt. Da sage ich mir doch als Spieler..klar kannst Du als Spieler so nen Angriff des Gegners unterbrechen. Und so weit wie ich das gesehen habe haben wir das im Anschluss auch 1x erfolgreich simuliert.

Find ich zum Kotzen.

Und find ich alles unsportlicher als Moisander, der sich aufgeregt hat, aber ja nicht komplett unverständlich, halt nur übertrieben.

Oder um es anders auszudrücken, ja er tickte kurz am Rad, aber hat niemanden was getan. Doof war es trotzdem und er musste auch vor dem Brief des DFB damit rechnen zu Recht gelb zu bekommen.
Das was Du schreibst, sind die Dinge, die durch diese Regeländerung abgestellt oder eingedämmt werden sollen, so wie ich es verstanden habe.
Ich halte Deine Argumentation nach dem Motto „der hat ja keinem was getan“ für fragwürdig.
Er hat mit seinem Ausraster dafür gesorgt, dass die Situation unnötig aufgeheizt und damit andere Spieler dazu „genötigt“, sich ebenfalls an dem Tanz zu beteiligen, und das ist eine Umsportlichkeit, die mit gelb bestraft wird.
Im Grunde ja nix anderes als die eh schon für das Auslösen einer Rudelbildung gegebene gelbe Karte aus der Vergangenheit.
Und weil ab sofort eben genau dieses unsportliche, respektlose Verhalten, dass er gezeigt hat, mit gelb bestraft wird, hat er auch eine bekommen.
Hätte er nach nem Tor sein Trikot ausgezogen, wäre er genauso vom Platz geflogen, wie nach diesem Ausraster.
Dann hätte er noch weniger „gemacht“, außer der Missachtung einer Regel, die zu einer Sanktion führt.
Ich weiß echt nicht, was es da zu diskutieren oder zu skandalisieren gibt. Kohfeldt und Baumann sollten mal schleunigst in sich gehen, so vermitteln sie gerade mit ihrer heftigen, uneinsichtigen und übertriebenen Kritik an den Regeln Den Eindruck, dass ihnen Fair Play und Respekt am Arsch vorbei gehen.
Im Grunde der Offenbarungseid für aktive Sportler/Sportfunktionäre. Die kapieren noch nicht mal, dass es nicht um die Kritik an Brych geht, was sie ja ausdrücklich immer wieder betonen, sondern dass sie hier gerade einen wichtigen Wert wie Respekt mit Füßen treten.
Kein Funken Selbstkritik oder realistische Einschätzung der ganzen Nummer. Die Regel ist scheisse, unser Spieler hat nix falsch gemacht, mehr kommt da nicht.
Mir gehen da gerade einige meiner Sympathien für diesen Club verloren, wenn ich so was hören muss. Schade...
Gruß
Rudy

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Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von magical »

Hey Rudy,

ich gebe Dir ja eigentlich komplett Recht. :wink:

Für mich war es lediglich von der emotionalen Seite in dieser, in so einer Situation ein bisschen verständlich.

Oder anders, es kam für mich wie ne spontane EHRLICHE Reaktion vor. Und das ist mir persönlich lieber als die ganze unerhliche Scheisse die sonst abgeht.

Dass das nicht geht, dass da hätte mehr draus entstehen können, weil er damit wiederrum die D´dorfer auch provoziert, weil er damit den Schiri ein wenig nötigt..da stimme ich absolut zu und stelle die gelbe ja auch nicht generell in Frage.

Aber ich hab so im Gefühl, dass wir da jetzt einigige Situationen sehen werden die uns auch wieder nicht gefallen. Weil das oft Auslegungssachen wieder werden.

Und da wäre mir wie gesagt wesentlich lieber wenn wir an die unehrlichen Dinge wie falsches Reklamieren und Simulieren rangehen würden.
Wir haben 2 Leben, das zweite beginnt dann, wenn wir realisieren, dass wir nur das eine haben.

Spätestens wenn auf Deinen Hoden eine Mücke sitzt, wird Dir klar, dass sich nicht alle Probleme mit Gewalt lösen lassen.
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RudyMentaire
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Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von RudyMentaire »

magical hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 14:37 Hey Rudy,

ich gebe Dir ja eigentlich komplett Recht. :wink:

Für mich war es lediglich von der emotionalen Seite in dieser, in so einer Situation ein bisschen verständlich.

Oder anders, es kam für mich wie ne spontane EHRLICHE Reaktion vor. Und das ist mir persönlich lieber als die ganze unerhliche Scheisse die sonst abgeht.

Dass das nicht geht, dass da hätte mehr draus entstehen können, weil er damit wiederrum die D´dorfer auch provoziert, weil er damit den Schiri ein wenig nötigt..da stimme ich absolut zu und stelle die gelbe ja auch nicht generell in Frage.

Aber ich hab so im Gefühl, dass wir da jetzt einigige Situationen sehen werden die uns auch wieder nicht gefallen. Weil das oft Auslegungssachen wieder werden.

Und da wäre mir wie gesagt wesentlich lieber wenn wir an die unehrlichen Dinge wie falsches Reklamieren und Simulieren rangehen würden.
Es geht aber nicht darum, dass die Spieler ihre Emotionen frei ausleben dürfen, sondern darum, dass es wie bei anderen Sportarten üblich, mit einem gewissen Grundlevel von Respekt für den Gegner und vor allem auch den Schiri wieder halbwegs gesittet auf den deutschen Fußballplätzen zu geht.
Das ist ne grundsätzliche Frage des Umgangs miteinander. Es kann nicht sein, dass Schiris in unteren Ligen gewalttätigen Attacken ausgesetzt sind, weil die Spieler das Recht zugesprochen bekommen, sich im Bedarfsfall auf ihre Emotionen berufen zu können.

Irgendwo muss man anfangen und man kann das Eine tun, ohne das Andere zu lassen, bezogen auf das von Dir völlig zu Recht angesprochene Reklamieren und Simulieren.
Das gehört auch abgestellt, das gibt es auch nur im Fußball und das braucht auch kein Mensch.
Gruß
Rudy

Wer Arschlöcher wählt ist selber eins!
Dede_17

Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von Dede_17 »

Absolut korrekte Entscheidung.
Der Moisander benimmt sich wie ein angestochenes Wildschwein, schlimmere Grimasse als der Klopp.
Gut, dass der schon Gelb hatte, sonst wäre das total untergegangen. Jetzt wird nach einer relativ klaren Entscheidung schon ohne Ende diskutiert von wegen Fingerspitzengefühl, Abstiegskampf, Torwart liegt am Boden..Thomas Doll würde sagen: Das ist alles blabla ist das.

Hoffentlich wird die Linie weiter durchgesetzt und durchgezogen und man knickt nicht wieder ein.
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Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von Ebbe the best »

Im Eingangsthread war die Rede von der Vorbildfunktion der Profies,
die es so für mich kaum gibt oder wenig Bedeutung für das Verhalten in den unteren Ligen hat.

Aber das rigorose Einfordern von Respekt für den Schiedsrichter kann
ganz sicher positiven Einfluss auf das Verhalten in den unteren Ligen haben,
und darum geht es hier.
Es geht darum das ein Verhalten,wie es Moisander an den Tag legt in den unteren Ligen zu
Schlägereien und Spielabbrüchen führt,und wenn das den Kreisliga Moisanders samstags in der Sportschau klar gemacht wird reicht es ev. sich das bis zum Sonntag zu merken.

Und am Ende,
klar kommt es einem ungerecht vor das es für:
-das umtreten eines mit geühlten 75 km/h durchstartenden Aussenstürmer
-Trikot ausziehen
-Eckfahne umtreten
-Ball wegkicken
dieselbe Strafe gibt,
aber wenn ich das weiß und es trotzdem mache weiß ich wer die Schuld trägt.

Gruß Etb
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magical
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Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von magical »

Ebbe the best hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 15:32 Im Eingangsthread war die Rede von der Vorbildfunktion der Profies,
die es so für mich kaum gibt oder wenig Bedeutung für das Verhalten in den unteren Ligen hat.

Aber das rigorose Einfordern von Respekt für den Schiedsrichter kann
ganz sicher positiven Einfluss auf das Verhalten in den unteren Ligen haben,
und darum geht es hier.
Es geht darum das ein Verhalten,wie es Moisander an den Tag legt in den unteren Ligen zu
Schlägereien und Spielabbrüchen führt,und wenn das den Kreisliga Moisanders samstags in der Sportschau klar gemacht wird reicht es ev. sich das bis zum Sonntag zu merken.
...

Ja..das ist natürlich absolut richtig!

Wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass die Trottel, die sich schlagen wollen sich das Verhalten aus den Profiligen abschauen.

Die sind einfach strunzdumm und werden es auch bleiben.
Wir haben 2 Leben, das zweite beginnt dann, wenn wir realisieren, dass wir nur das eine haben.

Spätestens wenn auf Deinen Hoden eine Mücke sitzt, wird Dir klar, dass sich nicht alle Probleme mit Gewalt lösen lassen.
Acker1966

Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von Acker1966 »

RudyMentaire hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 13:48
Ebbe the best hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 13:36 Wenn ich das gerade richtig verstanden habe hat Moisander die erste Gelbe für "Weiterspielen,nachdem der Schiri abgepfiffen hatte ",erhalten.

Und wir reden ernsthaft über Brych und die Regeln und nicht darüber ob Moisander ein bischen doof ist ?

Würde über diese Gelbe ein Wort verloren wenn es nicht die Zweite gewesen wäre ?

Also ist die Regel und die Auslegung OK ,wenn es keine Konsequenzen hat ?

Wenn ich den Quatsch von Baumann,Helmer,Effe und Fjorthoff höre gehen mir die Haare hoch,
einzig Reiff begreift kriegt noch ansatzweise worum es geht.

Wie gesagt,3 Spieltage und alles ist beim alten,
und bin froh das es uns nicht erwischt hat.
(Erster TV Beweis S04 Draxler )
(Erste rote (nicht gelbrote) nach Rudel,hey das gab es schonmal,S04 Varela )

Gruß Etb
Das hatte was von einer Parallelwelt, was die „vergammelte Exfussballerelite“ da abgelassen hat.
Wo leben die, dass sie allen Ernstes einen solchen Scheiss labern und sich dabei offenbar absolut im Recht sehen?
Und die Leute klatschen brav, da wundert einen nix mehr...
Das beste Beste dabei, Vogt ist vom eigenen Mann umgerannt worden. Und hätte Pavlenka die Flanke nicht fallen lassen, wäre gar nix passiert.
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Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von micki2 »

RudyMentaire hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 13:20
micki2 hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 11:11 Schade :smokingjoint:

Du glaubst auch an den VAR ?

Einiges an dem ellenlangen Text von Rudy würde sogar ich unterschreiben. Du glaubst aber nicht wirklich ernsthaft, daß Du mit dieser Regel eine Verbesserung erreichst ? Ich sage nicht Moisander hätte alles richtig gemacht. Ich sage nur : ICH gehe zum Fußball MIT Emotionen. Er hat nichts gemacht, wofür man ihm in der Situation vom Platz stellen müsste. Das ist Schwachsinn. Aber das Ende naht ja bekanntlich :drinkingdrunk:
Aber es wird alles gerechter...…Vorbildfunktion.....alles Supi
Glaubst Du eigentlich selbst, was Du so manchmal von Dir gibst, oder willst Du nur lustig sein?
Natürlich gibt es eine Vorbildfunktion, wenn man sich vor einem Millionenpublikum präsentiert. Ob man will oder nicht.
Deine „Emotionen“ kommen in solchen Diskussionen immer dann ins Spiel, wenn man so gar nix sinnvolles mehr im Köcher hat. Ich nehme das mal wörtlich und schließe daraus, dass Du zum Fußball gehst, um Leuten dabei zuzugucken, wie sie sich übertrieben aufgeregt gegenseitig anschreien und aufführen wie Primaten?
Dafür gibst Fernsehsender, die zeigen nix anderes, da muss man nicht für ins Stadion.

Und zu Moisander. Du sagst, er hat nichts gemacht, wofür man ihn vom Platz stellen muss. Das ist zweimal halbrichtig, bleibt aber trotzdem falsch.
Er hat sich gemäß der neuen Regel eine Verwarnung eingefangen, also sehr wohl etwas falsch gemacht und wurde dafür nicht vom Platz gestellt, sondern musste runter, weil er schon vorher verwarnt worden ist.
Wie heißt es so schön „wenn er schon gelb hat, darf er da nicht so reingehen“. Klassischer Fall von Nerven nicht im Griff haben und den anderen die Schuld geben. Typisch für die heutige Zeit, genau wie dieser Selbstdarstellungszwang ohne Rücksicht auf andere.
Moisander hat mit seinem Rumgehampel nichts(!) positives zur Klärung der Situation beigetragen sondern nur seine Befindlichkeiten ausgelebt und damit zur Eskalation dieser Situation beigetragen.
Kann er machen, dafür wird er aber sanktioniert, genau wie der Spieler, der sich das Trikot auszieht oder zu heftig mit den Fans am Zaun feiert.
Ich frag Dich, was ist von den genannten Verwarnungen sinnloses unterdrücken von Emotionen?
Das sind Regeln, die zweifelhaft sind, weil sie positive Emotionen unterdrücken. Aber dieses aggressive Angehen von Schiris und Gegnern soll ungestraft durchgehen?

Du schreibst immer, dass das Ende naht. Ich frag mich nur, wieso Du dann Dinge rechtfertigst, die genau dieses Ende auslösen?
Runtergebrochen naht das Ende, weil immer mehr Arschlöcher das Recht für sich beanspruchen, sich ungehemmt wie eines aufführen zu dürfen.
Ich bin wahrlich kein Verfechter von Regeln und Verboten. Aber die, die Arschlöcher daran hindern, sich wie Arschlöcher aufzuführen, sind herzlich willkommen. Im jedem Bereich, auch im Fußball.

Schönen Sonntag!
Booah, immer wenn Du hinter Deinen "schönen Wochentag" ein "!" gesetzt hast, gehst Dir besser ? :shock:
Dir ist aber schon bewusst, daß AUCH DU DEINE Meinung mitunter schon arg provokativ zum Besten gibst ?

Das "nahende Ende" habe ich mittlerweile soooo oft breitgetreten und argumentiert....DIESE Geschichte ist da doch ein lächerliches Tröpfchen. Ich hatte weiter oben auch erwähnt, daß ich in einigen Passagen durchaus bei Dir bin. Ich habe auch mit keiner Silbe erwähnt, daß ich Moisanders Aktion besonders toll finde. Diese ewige Gestikulieren, hinfallen mit "KONTAKT", trainiertes gefoult werden etc. finde ich auch nicht so toll. In den 80/90ern haben alle über die SerieA gelästert. Das ist heute in der BuLi ganz sicher nicht besser.

Und wenn hier noch 100 Leute schreiben wie toll und gerecht das alles ist, muß ich diese Meinung ja nicht teilen. Diese Quervergleiche mit anderen Sportarten gehen mir auch aufn Sack.m Dann geht doch zum Popcorn-Event oder zum Hanball.
Dieses ewige Vorbild-Geschwafel ist auch Heuchelei.
Sorry, ich bin in den 70/80ern mit dem Fußball aufgewachsen und auch wenn vielleicht nicht alles besser war, so war es authentisch und nicht son verlogener Scheiß wie heute. JA, ich mag es, nen Bierchen zutrinken, ne Wurst zu "fressen" und ein wenig VERBAL zu pöbeln. Ich habe noch NIE jemand tätlich angegriffen, Feuerwerk gezündet oder sonstwie irgendjemand gefährdet. Aber 2 Stunden lang SCHEISSE 04 und wir kriegen euch alle gebrüllt...."vorbildlich,ne? " :lol:

Dieses ewige Gutmenschen und Gerechtigkeitsgehabe nervt.....zumal es diese "Möchtegern-Gerechtigkeit" weder durch den lächerlichen VAR mit der Technik von 1972 und subjektiven menschlichen Versagen, noch durch lustige Regeln, die jeder ausführt, wie er Bock hat, geben wird.

Im konkreten Fall Moisander : Leute, lest mal die Aussagen von Moisander und Kohfeldt.....Gottohgott, WAS genau hat er verbrochen? Und ja, ein scharfes " ich habe es gesehen,Herr Moisander" seitens Brych hätte es vollkommen getan.
Und natürlich MUSS man sich nicht so verhalten in dieser Szene in der heutigen Zeit, wenn man weiß, daß das so entschieden werden könnte. Aber ganz sicher MUSS man in GENAU DER Situation auch kein Exempel statuieren.

Ich hab mich mal son büschen zurückgehalten, so mit Köcher, Arschlöcher etc, und wollte einfach nur MEINE Meinung darstellen.

Ich wage es zu bezweifeln, ob es besonders sinnvoll ist, andauernd irgendwelche lustigen REGELänderungen anzustoßen, die das alles toller und gerechter machen. Am Besten doch die Tore doppelt so groß machen und statt Halbzeiten 4 Viertel einführen mit Nettospielzeit. Und um 22 Uhr kann man auch noch nen Spiel anpfeifen.......jedenfalls für die TV-Fans..

Auch schönen Sonntag !
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Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von Linden »

Es sind ja jetzt keine neuen Regeln, sie sollen nur konsequenter gehandhabt werden.
Machen wir uns nix vor, die Menschheit ist grundsätzlich einfach krass bescheuert.

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Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von RudyMentaire »

micki2 hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 16:37
RudyMentaire hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 13:20
micki2 hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 11:11 Schade :smokingjoint:

Du glaubst auch an den VAR ?

Einiges an dem ellenlangen Text von Rudy würde sogar ich unterschreiben. Du glaubst aber nicht wirklich ernsthaft, daß Du mit dieser Regel eine Verbesserung erreichst ? Ich sage nicht Moisander hätte alles richtig gemacht. Ich sage nur : ICH gehe zum Fußball MIT Emotionen. Er hat nichts gemacht, wofür man ihm in der Situation vom Platz stellen müsste. Das ist Schwachsinn. Aber das Ende naht ja bekanntlich :drinkingdrunk:
Aber es wird alles gerechter...…Vorbildfunktion.....alles Supi
Glaubst Du eigentlich selbst, was Du so manchmal von Dir gibst, oder willst Du nur lustig sein?
Natürlich gibt es eine Vorbildfunktion, wenn man sich vor einem Millionenpublikum präsentiert. Ob man will oder nicht.
Deine „Emotionen“ kommen in solchen Diskussionen immer dann ins Spiel, wenn man so gar nix sinnvolles mehr im Köcher hat. Ich nehme das mal wörtlich und schließe daraus, dass Du zum Fußball gehst, um Leuten dabei zuzugucken, wie sie sich übertrieben aufgeregt gegenseitig anschreien und aufführen wie Primaten?
Dafür gibst Fernsehsender, die zeigen nix anderes, da muss man nicht für ins Stadion.

Und zu Moisander. Du sagst, er hat nichts gemacht, wofür man ihn vom Platz stellen muss. Das ist zweimal halbrichtig, bleibt aber trotzdem falsch.
Er hat sich gemäß der neuen Regel eine Verwarnung eingefangen, also sehr wohl etwas falsch gemacht und wurde dafür nicht vom Platz gestellt, sondern musste runter, weil er schon vorher verwarnt worden ist.
Wie heißt es so schön „wenn er schon gelb hat, darf er da nicht so reingehen“. Klassischer Fall von Nerven nicht im Griff haben und den anderen die Schuld geben. Typisch für die heutige Zeit, genau wie dieser Selbstdarstellungszwang ohne Rücksicht auf andere.
Moisander hat mit seinem Rumgehampel nichts(!) positives zur Klärung der Situation beigetragen sondern nur seine Befindlichkeiten ausgelebt und damit zur Eskalation dieser Situation beigetragen.
Kann er machen, dafür wird er aber sanktioniert, genau wie der Spieler, der sich das Trikot auszieht oder zu heftig mit den Fans am Zaun feiert.
Ich frag Dich, was ist von den genannten Verwarnungen sinnloses unterdrücken von Emotionen?
Das sind Regeln, die zweifelhaft sind, weil sie positive Emotionen unterdrücken. Aber dieses aggressive Angehen von Schiris und Gegnern soll ungestraft durchgehen?

Du schreibst immer, dass das Ende naht. Ich frag mich nur, wieso Du dann Dinge rechtfertigst, die genau dieses Ende auslösen?
Runtergebrochen naht das Ende, weil immer mehr Arschlöcher das Recht für sich beanspruchen, sich ungehemmt wie eines aufführen zu dürfen.
Ich bin wahrlich kein Verfechter von Regeln und Verboten. Aber die, die Arschlöcher daran hindern, sich wie Arschlöcher aufzuführen, sind herzlich willkommen. Im jedem Bereich, auch im Fußball.

Schönen Sonntag!
Booah, immer wenn Du hinter Deinen "schönen Wochentag" ein "!" gesetzt hast, gehst Dir besser ? :shock:
Dir ist aber schon bewusst, daß AUCH DU DEINE Meinung mitunter schon arg provokativ zum Besten gibst ?

Das "nahende Ende" habe ich mittlerweile soooo oft breitgetreten und argumentiert....DIESE Geschichte ist da doch ein lächerliches Tröpfchen. Ich hatte weiter oben auch erwähnt, daß ich in einigen Passagen durchaus bei Dir bin. Ich habe auch mit keiner Silbe erwähnt, daß ich Moisanders Aktion besonders toll finde. Diese ewige Gestikulieren, hinfallen mit "KONTAKT", trainiertes gefoult werden etc. finde ich auch nicht so toll. In den 80/90ern haben alle über die SerieA gelästert. Das ist heute in der BuLi ganz sicher nicht besser.

Und wenn hier noch 100 Leute schreiben wie toll und gerecht das alles ist, muß ich diese Meinung ja nicht teilen. Diese Quervergleiche mit anderen Sportarten gehen mir auch aufn Sack.m Dann geht doch zum Popcorn-Event oder zum Hanball.
Dieses ewige Vorbild-Geschwafel ist auch Heuchelei.
Sorry, ich bin in den 70/80ern mit dem Fußball aufgewachsen und auch wenn vielleicht nicht alles besser war, so war es authentisch und nicht son verlogener Scheiß wie heute. JA, ich mag es, nen Bierchen zutrinken, ne Wurst zu "fressen" und ein wenig VERBAL zu pöbeln. Ich habe noch NIE jemand tätlich angegriffen, Feuerwerk gezündet oder sonstwie irgendjemand gefährdet. Aber 2 Stunden lang SCHEISSE 04 und wir kriegen euch alle gebrüllt...."vorbildlich,ne? " :lol:

Dieses ewige Gutmenschen und Gerechtigkeitsgehabe nervt.....zumal es diese "Möchtegern-Gerechtigkeit" weder durch den lächerlichen VAR mit der Technik von 1972 und subjektiven menschlichen Versagen, noch durch lustige Regeln, die jeder ausführt, wie er Bock hat, geben wird.

Im konkreten Fall Moisander : Leute, lest mal die Aussagen von Moisander und Kohfeldt.....Gottohgott, WAS genau hat er verbrochen? Und ja, ein scharfes " ich habe es gesehen,Herr Moisander" seitens Brych hätte es vollkommen getan.
Und natürlich MUSS man sich nicht so verhalten in dieser Szene in der heutigen Zeit, wenn man weiß, daß das so entschieden werden könnte. Aber ganz sicher MUSS man in GENAU DER Situation auch kein Exempel statuieren.

Ich hab mich mal son büschen zurückgehalten, so mit Köcher, Arschlöcher etc, und wollte einfach nur MEINE Meinung darstellen.

Ich wage es zu bezweifeln, ob es besonders sinnvoll ist, andauernd irgendwelche lustigen REGELänderungen anzustoßen, die das alles toller und gerechter machen. Am Besten doch die Tore doppelt so groß machen und statt Halbzeiten 4 Viertel einführen mit Nettospielzeit. Und um 22 Uhr kann man auch noch nen Spiel anpfeifen.......jedenfalls für die TV-Fans..

Auch schönen Sonntag !
Und Dir gehts besser, wenn Du mal wieder anderen vorwirfst, sie sollen sich nicht so anstellen, wenn sie Deine Meinung, die auf nix anderem als purer gelebter Ignoranz basiert, nicht teilen?
Und wo Du Dir Dein „Gutmensch“ hinstecken kannst, weißte selbst.

Danke für die öffentliche Zurschaustellung dessen, was ich in den Beiträgen vorher geschrieben habe.
Du passt mit Deiner „Argumentation“ perfekt in das Bild, das ich beschrieben habe...

Weisste, es gibt genügend Themen die ich genauso ignorant behandele, wie Du das hier, aber ich halte dazu dann wenigstens mein Maul und erkläre anderen Leuten nicht, dass sie sich nicht so anstellen sollen, nur weil mir das Thema egal ist.
Gruß
Rudy

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Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von Atlan »

micki2 hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 16:37
RudyMentaire hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 13:20
micki2 hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 11:11 Schade :smokingjoint:

Du glaubst auch an den VAR ?

Einiges an dem ellenlangen Text von Rudy würde sogar ich unterschreiben. Du glaubst aber nicht wirklich ernsthaft, daß Du mit dieser Regel eine Verbesserung erreichst ? Ich sage nicht Moisander hätte alles richtig gemacht. Ich sage nur : ICH gehe zum Fußball MIT Emotionen. Er hat nichts gemacht, wofür man ihm in der Situation vom Platz stellen müsste. Das ist Schwachsinn. Aber das Ende naht ja bekanntlich :drinkingdrunk:
Aber es wird alles gerechter...…Vorbildfunktion.....alles Supi
Glaubst Du eigentlich selbst, was Du so manchmal von Dir gibst, oder willst Du nur lustig sein?
Natürlich gibt es eine Vorbildfunktion, wenn man sich vor einem Millionenpublikum präsentiert. Ob man will oder nicht.
Deine „Emotionen“ kommen in solchen Diskussionen immer dann ins Spiel, wenn man so gar nix sinnvolles mehr im Köcher hat. Ich nehme das mal wörtlich und schließe daraus, dass Du zum Fußball gehst, um Leuten dabei zuzugucken, wie sie sich übertrieben aufgeregt gegenseitig anschreien und aufführen wie Primaten?
Dafür gibst Fernsehsender, die zeigen nix anderes, da muss man nicht für ins Stadion.

Und zu Moisander. Du sagst, er hat nichts gemacht, wofür man ihn vom Platz stellen muss. Das ist zweimal halbrichtig, bleibt aber trotzdem falsch.
Er hat sich gemäß der neuen Regel eine Verwarnung eingefangen, also sehr wohl etwas falsch gemacht und wurde dafür nicht vom Platz gestellt, sondern musste runter, weil er schon vorher verwarnt worden ist.
Wie heißt es so schön „wenn er schon gelb hat, darf er da nicht so reingehen“. Klassischer Fall von Nerven nicht im Griff haben und den anderen die Schuld geben. Typisch für die heutige Zeit, genau wie dieser Selbstdarstellungszwang ohne Rücksicht auf andere.
Moisander hat mit seinem Rumgehampel nichts(!) positives zur Klärung der Situation beigetragen sondern nur seine Befindlichkeiten ausgelebt und damit zur Eskalation dieser Situation beigetragen.
Kann er machen, dafür wird er aber sanktioniert, genau wie der Spieler, der sich das Trikot auszieht oder zu heftig mit den Fans am Zaun feiert.
Ich frag Dich, was ist von den genannten Verwarnungen sinnloses unterdrücken von Emotionen?
Das sind Regeln, die zweifelhaft sind, weil sie positive Emotionen unterdrücken. Aber dieses aggressive Angehen von Schiris und Gegnern soll ungestraft durchgehen?

Du schreibst immer, dass das Ende naht. Ich frag mich nur, wieso Du dann Dinge rechtfertigst, die genau dieses Ende auslösen?
Runtergebrochen naht das Ende, weil immer mehr Arschlöcher das Recht für sich beanspruchen, sich ungehemmt wie eines aufführen zu dürfen.
Ich bin wahrlich kein Verfechter von Regeln und Verboten. Aber die, die Arschlöcher daran hindern, sich wie Arschlöcher aufzuführen, sind herzlich willkommen. Im jedem Bereich, auch im Fußball.

Schönen Sonntag!
Booah, immer wenn Du hinter Deinen "schönen Wochentag" ein "!" gesetzt hast, gehst Dir besser ? :shock:
Dir ist aber schon bewusst, daß AUCH DU DEINE Meinung mitunter schon arg provokativ zum Besten gibst ?

Das "nahende Ende" habe ich mittlerweile soooo oft breitgetreten und argumentiert....DIESE Geschichte ist da doch ein lächerliches Tröpfchen. Ich hatte weiter oben auch erwähnt, daß ich in einigen Passagen durchaus bei Dir bin. Ich habe auch mit keiner Silbe erwähnt, daß ich Moisanders Aktion besonders toll finde. Diese ewige Gestikulieren, hinfallen mit "KONTAKT", trainiertes gefoult werden etc. finde ich auch nicht so toll. In den 80/90ern haben alle über die SerieA gelästert. Das ist heute in der BuLi ganz sicher nicht besser.

Und wenn hier noch 100 Leute schreiben wie toll und gerecht das alles ist, muß ich diese Meinung ja nicht teilen. Diese Quervergleiche mit anderen Sportarten gehen mir auch aufn Sack.m Dann geht doch zum Popcorn-Event oder zum Hanball.
Dieses ewige Vorbild-Geschwafel ist auch Heuchelei.
Sorry, ich bin in den 70/80ern mit dem Fußball aufgewachsen und auch wenn vielleicht nicht alles besser war, so war es authentisch und nicht son verlogener Scheiß wie heute. JA, ich mag es, nen Bierchen zutrinken, ne Wurst zu "fressen" und ein wenig VERBAL zu pöbeln. Ich habe noch NIE jemand tätlich angegriffen, Feuerwerk gezündet oder sonstwie irgendjemand gefährdet. Aber 2 Stunden lang SCHEISSE 04 und wir kriegen euch alle gebrüllt...."vorbildlich,ne? " :lol:

Dieses ewige Gutmenschen und Gerechtigkeitsgehabe nervt.....zumal es diese "Möchtegern-Gerechtigkeit" weder durch den lächerlichen VAR mit der Technik von 1972 und subjektiven menschlichen Versagen, noch durch lustige Regeln, die jeder ausführt, wie er Bock hat, geben wird.

Im konkreten Fall Moisander : Leute, lest mal die Aussagen von Moisander und Kohfeldt.....Gottohgott, WAS genau hat er verbrochen? Und ja, ein scharfes " ich habe es gesehen,Herr Moisander" seitens Brych hätte es vollkommen getan.
Und natürlich MUSS man sich nicht so verhalten in dieser Szene in der heutigen Zeit, wenn man weiß, daß das so entschieden werden könnte. Aber ganz sicher MUSS man in GENAU DER Situation auch kein Exempel statuieren.

Ich hab mich mal son büschen zurückgehalten, so mit Köcher, Arschlöcher etc, und wollte einfach nur MEINE Meinung darstellen.

Ich wage es zu bezweifeln, ob es besonders sinnvoll ist, andauernd irgendwelche lustigen REGELänderungen anzustoßen, die das alles toller und gerechter machen. Am Besten doch die Tore doppelt so groß machen und statt Halbzeiten 4 Viertel einführen mit Nettospielzeit. Und um 22 Uhr kann man auch noch nen Spiel anpfeifen.......jedenfalls für die TV-Fans..

Auch schönen Sonntag !
Ich finde es von @micki2 gut geschrieben.
Grün/Weiße Grüße :wave:
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Re: Härtere Regelauslegungen

Beitrag von micki2 »

RudyMentaire hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 17:54
micki2 hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 16:37
RudyMentaire hat geschrieben: Sonntag 19. Januar 2020, 13:20

Glaubst Du eigentlich selbst, was Du so manchmal von Dir gibst, oder willst Du nur lustig sein?
Natürlich gibt es eine Vorbildfunktion, wenn man sich vor einem Millionenpublikum präsentiert. Ob man will oder nicht.
Deine „Emotionen“ kommen in solchen Diskussionen immer dann ins Spiel, wenn man so gar nix sinnvolles mehr im Köcher hat. Ich nehme das mal wörtlich und schließe daraus, dass Du zum Fußball gehst, um Leuten dabei zuzugucken, wie sie sich übertrieben aufgeregt gegenseitig anschreien und aufführen wie Primaten?
Dafür gibst Fernsehsender, die zeigen nix anderes, da muss man nicht für ins Stadion.

Und zu Moisander. Du sagst, er hat nichts gemacht, wofür man ihn vom Platz stellen muss. Das ist zweimal halbrichtig, bleibt aber trotzdem falsch.
Er hat sich gemäß der neuen Regel eine Verwarnung eingefangen, also sehr wohl etwas falsch gemacht und wurde dafür nicht vom Platz gestellt, sondern musste runter, weil er schon vorher verwarnt worden ist.
Wie heißt es so schön „wenn er schon gelb hat, darf er da nicht so reingehen“. Klassischer Fall von Nerven nicht im Griff haben und den anderen die Schuld geben. Typisch für die heutige Zeit, genau wie dieser Selbstdarstellungszwang ohne Rücksicht auf andere.
Moisander hat mit seinem Rumgehampel nichts(!) positives zur Klärung der Situation beigetragen sondern nur seine Befindlichkeiten ausgelebt und damit zur Eskalation dieser Situation beigetragen.
Kann er machen, dafür wird er aber sanktioniert, genau wie der Spieler, der sich das Trikot auszieht oder zu heftig mit den Fans am Zaun feiert.
Ich frag Dich, was ist von den genannten Verwarnungen sinnloses unterdrücken von Emotionen?
Das sind Regeln, die zweifelhaft sind, weil sie positive Emotionen unterdrücken. Aber dieses aggressive Angehen von Schiris und Gegnern soll ungestraft durchgehen?

Du schreibst immer, dass das Ende naht. Ich frag mich nur, wieso Du dann Dinge rechtfertigst, die genau dieses Ende auslösen?
Runtergebrochen naht das Ende, weil immer mehr Arschlöcher das Recht für sich beanspruchen, sich ungehemmt wie eines aufführen zu dürfen.
Ich bin wahrlich kein Verfechter von Regeln und Verboten. Aber die, die Arschlöcher daran hindern, sich wie Arschlöcher aufzuführen, sind herzlich willkommen. Im jedem Bereich, auch im Fußball.

Schönen Sonntag!
Booah, immer wenn Du hinter Deinen "schönen Wochentag" ein "!" gesetzt hast, gehst Dir besser ? :shock:
Dir ist aber schon bewusst, daß AUCH DU DEINE Meinung mitunter schon arg provokativ zum Besten gibst ?

Das "nahende Ende" habe ich mittlerweile soooo oft breitgetreten und argumentiert....DIESE Geschichte ist da doch ein lächerliches Tröpfchen. Ich hatte weiter oben auch erwähnt, daß ich in einigen Passagen durchaus bei Dir bin. Ich habe auch mit keiner Silbe erwähnt, daß ich Moisanders Aktion besonders toll finde. Diese ewige Gestikulieren, hinfallen mit "KONTAKT", trainiertes gefoult werden etc. finde ich auch nicht so toll. In den 80/90ern haben alle über die SerieA gelästert. Das ist heute in der BuLi ganz sicher nicht besser.

Und wenn hier noch 100 Leute schreiben wie toll und gerecht das alles ist, muß ich diese Meinung ja nicht teilen. Diese Quervergleiche mit anderen Sportarten gehen mir auch aufn Sack.m Dann geht doch zum Popcorn-Event oder zum Hanball.
Dieses ewige Vorbild-Geschwafel ist auch Heuchelei.
Sorry, ich bin in den 70/80ern mit dem Fußball aufgewachsen und auch wenn vielleicht nicht alles besser war, so war es authentisch und nicht son verlogener Scheiß wie heute. JA, ich mag es, nen Bierchen zutrinken, ne Wurst zu "fressen" und ein wenig VERBAL zu pöbeln. Ich habe noch NIE jemand tätlich angegriffen, Feuerwerk gezündet oder sonstwie irgendjemand gefährdet. Aber 2 Stunden lang SCHEISSE 04 und wir kriegen euch alle gebrüllt...."vorbildlich,ne? " :lol:

Dieses ewige Gutmenschen und Gerechtigkeitsgehabe nervt.....zumal es diese "Möchtegern-Gerechtigkeit" weder durch den lächerlichen VAR mit der Technik von 1972 und subjektiven menschlichen Versagen, noch durch lustige Regeln, die jeder ausführt, wie er Bock hat, geben wird.

Im konkreten Fall Moisander : Leute, lest mal die Aussagen von Moisander und Kohfeldt.....Gottohgott, WAS genau hat er verbrochen? Und ja, ein scharfes " ich habe es gesehen,Herr Moisander" seitens Brych hätte es vollkommen getan.
Und natürlich MUSS man sich nicht so verhalten in dieser Szene in der heutigen Zeit, wenn man weiß, daß das so entschieden werden könnte. Aber ganz sicher MUSS man in GENAU DER Situation auch kein Exempel statuieren.

Ich hab mich mal son büschen zurückgehalten, so mit Köcher, Arschlöcher etc, und wollte einfach nur MEINE Meinung darstellen.

Ich wage es zu bezweifeln, ob es besonders sinnvoll ist, andauernd irgendwelche lustigen REGELänderungen anzustoßen, die das alles toller und gerechter machen. Am Besten doch die Tore doppelt so groß machen und statt Halbzeiten 4 Viertel einführen mit Nettospielzeit. Und um 22 Uhr kann man auch noch nen Spiel anpfeifen.......jedenfalls für die TV-Fans..

Auch schönen Sonntag !
Und Dir gehts besser, wenn Du mal wieder anderen vorwirfst, sie sollen sich nicht so anstellen, wenn sie Deine Meinung, die auf nix anderem als purer gelebter Ignoranz basiert, nicht teilen?
Und wo Du Dir Dein „Gutmensch“ hinstecken kannst, weißte selbst.

Danke für die öffentliche Zurschaustellung dessen, was ich in den Beiträgen vorher geschrieben habe.
Du passt mit Deiner „Argumentation“ perfekt in das Bild, das ich beschrieben habe...

Weisste, es gibt genügend Themen die ich genauso ignorant behandele, wie Du das hier, aber ich halte dazu dann wenigstens mein Maul und erkläre anderen Leuten nicht, dass sie sich nicht so anstellen sollen, nur weil mir das Thema egal ist.
Ganz ehrlich Rudy ? Ich hatte Dich bisher anders wahrgenommen. Sorry, wenn DU Dich dumm angequatscht FÜHLST....
Vielleicht liest Du einfach nochmal quer....aber so ist mir das zu blöd.
Lebenslang Grün-Weiß.......weil WIR die Guten sind