Herbstmeister

[Harry-Tony]

Gratuliere Leipzig ganz herzlich zum ersten Herbstmeister- Titel in der 1. Bundesliga.
Hoffe natürlich, dass am Ende die Borussia ganz oben steht !

[Bridget]

Hoffe natürlich, dass am Ende die Borussia ganz oben steht !

Ja ich würde Gladbach auch sooooooo gerne den 1. Platz gönnen . . . . .

[RudyMentaire]

Gratuliere Leipzig ganz herzlich zum ersten Herbstmeister- Titel in der 1. Bundesliga.

Warum? Ernstgemeinte Frage.

[Meikinho]

Warum? Ernstgemeinte Frage.

Ganz simpel: Weil sie sportlich die Besten waren. Sie haben die meisten Punkte. Darum geht es in dem Sport. Man muss auch mal gönnen können.

[RudyMentaire]

Warum? Ernstgemeinte Frage.

Ganz simpel: Weil sie sportlich die Besten waren. Sie haben die meisten Punkte. Darum geht es in dem Sport. Man muss auch mal gönnen können.

Gönnen kann ich jedem seinen Erfolg, wenn er ehrlich verdient ist und nicht mit dubiosen Mitteln erschlichen.
Du hast dann bestimmt auch z.B. mit der gleichen Argumentation Katar den Handball-WM-Titel 2015 gegönnt?

Traurig wie unkritisch, oberflächlich und haltungslos so mancher durchs Leben geht...

[Meikinho]

Gönnen kann ich jedem seinen Erfolg, wenn er ehrlich verdient ist und nicht mit dubiosen Mitteln erschlichen.
Du hast dann bestimmt auch z.B. mit der gleichen Argumentation Katar den Handball-WM-Titel 2015 gegönnt?

Traurig wie unkritisch, oberflächlich und haltungslos so mancher durchs Leben geht...

Nein, Katar habe ich es nicht gegönnt. Zu wenig Kataris irgendwie. Sie haben aber ja auch nicht gewonnen.

Mit welchen "dubiosen Mitteln" hat sich Leipzig jetzt den Herbstmeister erschlichen? Die hatten auch 17 Spiele wenn ich es richtig verfolgt habe.

[rauschberg]

Warum? Ernstgemeinte Frage.

Ganz simpel: Weil sie sportlich die Besten waren. Sie haben die meisten Punkte. Darum geht es in dem Sport. Man muss auch mal gönnen können.

Gönnen kann ich jedem seinen Erfolg, wenn er ehrlich verdient ist und nicht mit dubiosen Mitteln erschlichen.
Du hast dann bestimmt auch z.B. mit der gleichen Argumentation Katar den Handball-WM-Titel 2015 gegönnt?

Traurig wie unkritisch, oberflächlich und haltungslos so mancher durchs Leben geht...

Du kannst ja das Konstrukt RB Leipzig, Mateschitz, die Vereinsstruktur etc. verurteilen, das ist das Eine.
Aber die, die auf dem Platz stehen, tun nichts anderes als das was alle Profifußballer tun - so gut wie möglich Fußball spielen.
Das hat ein Halstenberg bei St.Pauli, ein Klostermann in Bochum, ein Orban bei Kaiserslautern oder ein Werner in Stuttgart genauso gemacht wie heute
Und ob ein Hasenhüttl Ingilstadt, RB Leipzig oder Southampton trainiert, ist für ihn auch das gleiche. Der macht seinen Job als Trainer und will Spiele gewinnen.
Und wenn Spieler und Trainer nach 17 Spieltagen an der Tabellenspitze stehen, dann haben sie das gut gemacht, wofür sie verpflichtet worden sind - erfolgreich Fußball gespielt.
Mit welchen dubison Mitteln hat sich denn Nagelsmann mit seinen Spielern die Herbstmeisterschaft erschlichen?
Bitte kläre uns auf!

[RudyMentaire]

Gönnen kann ich jedem seinen Erfolg, wenn er ehrlich verdient ist und nicht mit dubiosen Mitteln erschlichen.
Du hast dann bestimmt auch z.B. mit der gleichen Argumentation Katar den Handball-WM-Titel 2015 gegönnt?

Traurig wie unkritisch, oberflächlich und haltungslos so mancher durchs Leben geht...

Nein, Katar habe ich es nicht gegönnt. Zu wenig Kataris irgendwie. Sie haben aber ja auch nicht gewonnen.

Mit welchen "dubiosen Mitteln" hat sich Leipzig jetzt den Herbstmeister erschlichen? Die hatten auch 17 Spiele wenn ich es richtig verfolgt habe.

Stimmt Katar war Vizeweltmeister, macht aber auch keinen Unterschied, weißt ja, was ich gemeint hab.
Wenn Du Leipzigs Weg in die erste Liga ausblenden und Dich dumm stellen willst, dann ist das ok für mich.
Frag mich nur gerade, ob Du mich verarschen oder Dich lächerlich machen willst...

[RudyMentaire]

Ganz simpel: Weil sie sportlich die Besten waren. Sie haben die meisten Punkte. Darum geht es in dem Sport. Man muss auch mal gönnen können.

Gönnen kann ich jedem seinen Erfolg, wenn er ehrlich verdient ist und nicht mit dubiosen Mitteln erschlichen.
Du hast dann bestimmt auch z.B. mit der gleichen Argumentation Katar den Handball-WM-Titel 2015 gegönnt?

Traurig wie unkritisch, oberflächlich und haltungslos so mancher durchs Leben geht...

Du kannst ja das Konstrukt RB Leipzig, Mateschitz, die Vereinsstruktur etc. verurteilen, das ist das Eine.
Aber die, die auf dem Platz stehen, tun nichts anderes als das was alle Profifußballer tun - so gut wie möglich Fußball spielen.
Das hat ein Halstenberg bei St.Pauli, ein Klostermann in Bochum, ein Orban bei Kaiserslautern oder ein Werner in Stuttgart genauso gemacht wie heute
Und ob ein Hasenhüttl Ingilstadt, RB Leipzig oder Southampton trainiert, ist für ihn auch das gleiche. Der macht seinen Job als Trainer und will Spiele gewinnen.
Und wenn Spieler und Trainer nach 17 Spieltagen an der Tabellenspitze stehen, dann haben sie das gut gemacht, wofür sie verpflichtet worden sind - erfolgreich Fußball gespielt.
Mit welchen dubison Mitteln hat sich denn Nagelsmann mit seinen Spielern die Herbstmeisterschaft erschlichen?
Bitte kläre uns auf!

Noch ein Schlaumeier, der sich nicht zu blöd ist, sich für seine Argumentation zum Deppen zu machen.

Dass hier ausgerechnet, in Ermangelung eigener, zwei Bayernfans sich für Red Bull stark machen, wundert wirklich keinen...

[Meikinho]

Stimmt Katar war Vizeweltmeister, macht aber auch keinen Unterschied, weißt ja, was ich gemeint hab.
Wenn Du Leipzigs Weg in die erste Liga ausblenden und Dich dumm stellen willst, dann ist das ok für mich.
Frag mich nur gerade, ob Du mich verarschen oder Dich lächerlich machen willst...

Ich glaube du machst dich lächerlich. Wenn du Leipzig die Berechtigung zur 1. Liga absprichst solltest du dringend mit dem DFB und der DFL Kontakt aufnehmen. Da hättest du dich vorher melden sollen.

Katar hat sich alles an Ausländern zusammen gekauft. Ja. Und Leipzig? Eher nicht... Die sind auch nicht die Nationalmannschaft.

Du scheinst eher ein Problem mit dem DFB zu haben. Klär das doch mit denen. Den Spielern in Leipzig unterstelle ich nichts. Die wollen auch nur gewinnen.

[MaBu85]

Stimmt Katar war Vizeweltmeister, macht aber auch keinen Unterschied, weißt ja, was ich gemeint hab.
Wenn Du Leipzigs Weg in die erste Liga ausblenden und Dich dumm stellen willst, dann ist das ok für mich.
Frag mich nur gerade, ob Du mich verarschen oder Dich lächerlich machen willst...

Ich glaube du machst dich lächerlich. Wenn du Leipzig die Berechtigung zur 1. Liga absprichst solltest du dringend mit dem DFB und der DFL Kontakt aufnehmen. Da hättest du dich vorher melden sollen.

Katar hat sich alles an Ausländern zusammen gekauft. Ja. Und Leipzig? Eher nicht... Die sind auch nicht die Nationalmannschaft.

Du scheinst eher ein Problem mit dem DFB zu haben. Klär das doch mit denen. Den Spielern in Leipzig unterstelle ich nichts. Die wollen auch nur gewinnen.

Joa, das wollten die Kataris 2015 doch auch nur...

[Meikinho]

Noch ein Schlaumeier, der sich nicht zu blöd ist, sich für seine Argumentation zum Deppen zu machen.

Dass hier ausgerechnet, in Ermangelung eigener, zwei Bayernfans sich für Red Bull stark machen, wundert wirklich keinen...

Hat doch was! Ich bin auch auf deine "dubiosen Mittel" gespannt. Der Ball liegt bei dir.

[Meikinho]

Joa, das wollten die Kataris 2015 doch auch nur...

Ihr wollt doch auch gewinnen oder? Gut, manchmal eher nicht aber das ist ein anderes Thema...

[hattrick1011]

Gönnen kann ich jedem seinen Erfolg, wenn er ehrlich verdient ist und nicht mit dubiosen Mitteln erschlichen.
Du hast dann bestimmt auch z.B. mit der gleichen Argumentation Katar den Handball-WM-Titel 2015 gegönnt?

Traurig wie unkritisch, oberflächlich und haltungslos so mancher durchs Leben geht...

Du kannst ja das Konstrukt RB Leipzig, Mateschitz, die Vereinsstruktur etc. verurteilen, das ist das Eine.
Aber die, die auf dem Platz stehen, tun nichts anderes als das was alle Profifußballer tun - so gut wie möglich Fußball spielen.
Das hat ein Halstenberg bei St.Pauli, ein Klostermann in Bochum, ein Orban bei Kaiserslautern oder ein Werner in Stuttgart genauso gemacht wie heute
Und ob ein Hasenhüttl Ingilstadt, RB Leipzig oder Southampton trainiert, ist für ihn auch das gleiche. Der macht seinen Job als Trainer und will Spiele gewinnen.
Und wenn Spieler und Trainer nach 17 Spieltagen an der Tabellenspitze stehen, dann haben sie das gut gemacht, wofür sie verpflichtet worden sind - erfolgreich Fußball gespielt.
Mit welchen dubison Mitteln hat sich denn Nagelsmann mit seinen Spielern die Herbstmeisterschaft erschlichen?
Bitte kläre uns auf!

Noch ein Schlaumeier, der sich nicht zu blöd ist, sich für seine Argumentation zum Deppen zu machen.

Dass hier ausgerechnet, in Ermangelung eigener, zwei Bayernfans sich für Red Bull stark machen, wundert wirklich keinen...

@ Rudy
Es sind nicht nur Bayern-Fans, die die sportliche Leistung respektieren, auch andere können anerkennen, was da aufgebaut wurde ( ohne das Modell gut zu finden ) und Trainer wie Spieler auf den Platz gebracht haben.

Das ist eine sachlich orientierte, spielerisch orientierte Sichtweise und hat mit Blödheit, Schlaumeierei und Deppentum nichts gemein. Das Modell RBL lehnen hier fast alle ab ( Das ist die sportpolitische Seite und da gehe ich mit ), aber Du u.a. ignorieren, was sportlich entwicklungsseitig gewachsen ist, weil es Dir nicht in den Kram passt. Und das ist die sportfachliche Seite.

Der Herbstmeistertitel ist nur eine Blechmedaille, aber ein Hinweis, dass hier auch innerhalb des Teams etwas gewachsen ist - rein aus sportlicher Sicht. Das ist ein "jugendlicher Haufen" ohne Top-Stars, aus dem man erst mal etwas machen muss. Der Ansatz ist da. Mehr nicht ! Und das verdient Respekt und Anerkennung.
Ob das von Dauer über die ganze Saison so laufen könnte ( Konjunktiv ), das ist ein anderes Kapitel.

[rauschberg]

Wie schrieb doch hier einer zum Thema Herbstmeister kürzlich so schön:

Scheiß auf Wiesenhof, scheiß auf Monsanto, scheiß auf Martin Kind, scheiß auf den Daimler-Filz, scheiß auf die Evonik-Tochter der herzensguten Mutter RAG, scheiß auf irgendwelche Trainingslager in Katar, scheiß auf die Tatsache, dass Wolfsburger Stadionwerbung scheinbar nur noch aus chinesischen Hochglanz-Automotive-Anbietern o.ä. besteht - wir scheißen einfach auf die zahllosen Leichen in sämtlichen Kellern, wir scheißen auf die Kröten, die wir für unsere Vereine (und Jobs) jede Woche, jeden Monat schlucken & zeigen lieber mit unseren sauberen Fingern auf den Hauptsauron.

Und sind uns dabei einig: WIR gut - DIE böse.

Bessr kann man es eigentlich nicht sagen!
Jeder hat irgendo sein Päckchen zu tragen, dass er bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit unter die Nase gerieben bekommt. Aber das ist alles nur Kleinkram.
Gut dass wir die Bösen haben!

[MaBu85]

Joa, das wollten die Kataris 2015 doch auch nur...

Ihr wollt doch auch gewinnen oder? Gut, manchmal eher nicht aber das ist ein anderes Thema...

Also das war jetzt der Versuch, witzig zu sein. Soso. Ansonsten? Warum warst du also bitte so neidisch und geringschätzig der Katar-Nationalmannschaft gegenüber, wo die doch einfach nur in einem professionellen Umfeld gewinnen wollte?

[konopka77]

Zitiere ich jetzt Bridget oder Nailsman?

''...Eine halbe Schale gibt es nicht...''

Regt Euch auf. Bald kommt das Weihnachtsfest-

Ich wünsche Euch alles Gute und viel Ent(!)spannung.

[Meikinho]

Also das war jetzt der Versuch, witzig zu sein. Soso. Ansonsten? Warum warst du also bitte so neidisch und geringschätzig der Katar-Nationalmannschaft gegenüber, wo die doch einfach nur in einem professionellen Umfeld gewinnen wollte?

War ich das? Was bist du dann? Hast du es verstanden?

[rauschberg]

Du kannst ja das Konstrukt RB Leipzig, Mateschitz, die Vereinsstruktur etc. verurteilen, das ist das Eine.
Aber die, die auf dem Platz stehen, tun nichts anderes als das was alle Profifußballer tun - so gut wie möglich Fußball spielen.
Das hat ein Halstenberg bei St.Pauli, ein Klostermann in Bochum, ein Orban bei Kaiserslautern oder ein Werner in Stuttgart genauso gemacht wie heute
Und ob ein Hasenhüttl Ingilstadt, RB Leipzig oder Southampton trainiert, ist für ihn auch das gleiche. Der macht seinen Job als Trainer und will Spiele gewinnen.
Und wenn Spieler und Trainer nach 17 Spieltagen an der Tabellenspitze stehen, dann haben sie das gut gemacht, wofür sie verpflichtet worden sind - erfolgreich Fußball gespielt.
Mit welchen dubison Mitteln hat sich denn Nagelsmann mit seinen Spielern die Herbstmeisterschaft erschlichen?
Bitte kläre uns auf!

Noch ein Schlaumeier, der sich nicht zu blöd ist, sich für seine Argumentation zum Deppen zu machen.

Dass hier ausgerechnet, in Ermangelung eigener, zwei Bayernfans sich für Red Bull stark machen, wundert wirklich keinen...

@ Rudy
Es sind nicht nur Bayern-Fans, die die sportliche Leistung respektieren, auch andere können anerkennen, was da aufgebaut wurde ( ohne das Modell gut zu finden ) und Trainer wie Spieler auf den Platz gebracht haben.

Das ist eine sachlich orientierte, spielerisch orientierte Sichtweise und hat mit Blödheit, Schlaumeierei und Deppentum nichts gemein. Das Modell RBL lehnen hier fast alle ab ( Das ist die sportpolitische Seite und da gehe ich mit ), aber Du u.a. ignorieren, was sportlich entwicklungsseitig gewachsen ist, weil es Dir nicht in den Kram passt. Und das ist die sportfachliche Seite.

Der Herbstmeistertitel ist nur eine Blechmedaille, aber ein Hinweis, dass hier auch innerhalb des Teams etwas gewachsen ist - rein aus sportlicher Sicht. Das ist ein "jugendlicher Haufen" ohne Top-Stars, aus dem man erst mal etwas machen muss. Der Ansatz ist da. Mehr nicht ! Und das verdient Respekt und Anerkennung.
Ob das von Dauer über die ganze Saison so laufen könnte ( Konjunktiv ), das ist ein anderes Kapitel.

Das wird der niemals einsehen. Ist doch jedesmal das gleiche Theater. Die bösen Hoffenheimer, die bösen Leipziger, die bösen Wolfsburger und sobald dann Spieler oder Trainer von den Bösen den Verein wechseln, sind sie plötzlich schlagartig die Guten.
Da wird dann der böse Hoffenheimer plötzlich zum guten Schalker oder BVBler, Der böse Wolfsburger zum guten Schalker oder guten Bremer. Und wenn aus irgendeinem Grund RB Leipzig meint, einige seiner Spieler zu verkaufen - so werden daraus plötzlich gute Regensburger, Frankfurter, HSVler, Bielefelder, Augsburger, Herthaner und was auch immer.
Da jammert einer über Hoffenheim, aber die Spieler von da, die werden gerne genommen.
Die Hälfte der ehemaligen RB-Spieler spielt in der Bundesliga - wo sind denn dann plötzlich die Proteste gegen die Bösen.
Anderes Trikot und schon wird ihnen zugejubelt.
So einfach ist das mit der Scheinheiligkeit!

[WolfenX]

Ich möchte das mal so formulieren, auch wenn dann wieder die unterbelichteten angeblich "traditionsbewussten" Fußballfans gleich wieder mit Schnappatmung vor dem Rechner sitzen:

Den Fußball, den Leipzig bis zur Winterpause gespielt hat war schon sehr genial, effizient und das mit wirklich tollen Spielern ohne dass man sich mit angeblichen Stars wie Reus, Coutinho, Müller, Sancho, .... umgeben muss.
Da ist ein Verein, der geführt wird wie ein erfolgreiches Unternehmen: Ein klares Ziel vor Augen, ein Konzept mit einem tollen Trainer, sachlich und fachlich 1A. Wieder für die "traditionsbewussten" Fans ein Dorn im Auge.
Aber wenn man sich die Landschaft mal ansieht in der BL hat man Patriarchisch geführte Vereine, mit einem anhängigem Klerus, die den Worten gerne folgen wie "das haben wir immer schon so gemacht" oder "ICH habe das dann eben so entschieden"...oder man hat einen oligarchisch geführten Vereine von einer handvoll Spezialisten, die sich alle wichtiger nehmen, als sie eigentlich sind. Da werden Spieler für die Fangemeinschaft zurück geholt für Unsummen, sportlichen Perspektiven zum Trotz...oder man hat Konstrukte, die den verein nicht nach oben sondern mit zielstrebiger Sicherheit in andere Ligen führen...
Wenn man also Konzepte und Erfolgsoreintierung kritisieren will bei Leipzig, dann kann man das machen. Vorallem, wenn die Mittel, die zur Verfügung stehen nicht wie bei anderen Vereinen dermaßen begrenzt sind und werden.
Ich finde das bescheuert.
Aber unter dem Deckmantel der "Tradition" kann man auch die Unfähigkeit verdecken, das klingt dann eben besser.
Frohe Weihnachten.
:D

[RudyMentaire]

Ich möchte das mal so formulieren, auch wenn dann wieder die unterbelichteten angeblich "traditionsbewussten" Fußballfans gleich wieder mit Schnappatmung vor dem Rechner sitzen:

Den Fußball, den Leipzig bis zur Winterpause gespielt hat war schon sehr genial, effizient und das mit wirklich tollen Spielern ohne dass man sich mit angeblichen Stars wie Reus, Coutinho, Müller, Sancho, .... umgeben muss.
Da ist ein Verein, der geführt wird wie ein erfolgreiches Unternehmen: Ein klares Ziel vor Augen, ein Konzept mit einem tollen Trainer, sachlich und fachlich 1A. Wieder für die "traditionsbewussten" Fans ein Dorn im Auge.
Aber wenn man sich die Landschaft mal ansieht in der BL hat man Patriarchisch geführte Vereine, mit einem anhängigem Klerus, die den Worten gerne folgen wie "das haben wir immer schon so gemacht" oder "ICH habe das dann eben so entschieden"...oder man hat einen oligarchisch geführten Vereine von einer handvoll Spezialisten, die sich alle wichtiger nehmen, als sie eigentlich sind. Da werden Spieler für die Fangemeinschaft zurück geholt für Unsummen, sportlichen Perspektiven zum Trotz...oder man hat Konstrukte, die den verein nicht nach oben sondern mit zielstrebiger Sicherheit in andere Ligen führen...
Wenn man also Konzepte und Erfolgsoreintierung kritisieren will bei Leipzig, dann kann man das machen. Vorallem, wenn die Mittel, die zur Verfügung stehen nicht wie bei anderen Vereinen dermaßen begrenzt sind und werden.
Ich finde das bescheuert.
Aber unter dem Deckmantel der "Tradition" kann man auch die Unfähigkeit verdecken, das klingt dann eben besser.
Frohe Weihnachten.
:D

Au weia. Man sollte nicht anderen vorwerfen, unterbelichtet zu sein, wenn man selbst zu doof ist, den Kern des Problems zu verstehen und offensichtlich nicht mal die nötige Lesekompetenz besitzt, um sich diesen erklären zu lassen.
Stattdessen schwafelst Du hier den üblichen Sums von Tradition kontra Erfolg, selbst schuld, wenn die Traditionsvereine zu doof sind, und bla und blubb und sülz.
Geht alles komplett am Thema vorbei und hat mittlerweile einen längeren Bart als der Nikolaus.

Ich erklärt es Dir jetzt noch mal genau, wieso ich die kacke finde und warum die mir auf den Sack gehen, das hat nix mit Deinem hohlen Traditionsgesabbel zu tun, sondern es geht um folgendes:

Das was Ihr hier so abfeiert ist nicht, wie Du schreibst, ein Verein der wie ein Wirtschaftsunternehmen geführt wird, sondern der Fussballableger eines Wirtschaftsunternehmens, dass sich den Anschein gibt, ein Verein zu sein und unter Biegen sämtlicher Regelungen und Vorschriften im Kosmos des deutschen Fußballbundes am Wettbewerb teilnehmen zu können, mit der einzigen Intention, das Produkt des Schöpfers Mateschitz bis zur völligen Pervertierung zu vemarkten und/oder seine Profilneurose auszuleben, die größer scheint, als sein Bankkonto.

Als Krönung wird das ganze Franchise mittlerweile auch auf andere Länder ausgeweitet, sodass Ableger des gleichen Unternehmens auf internationaler Ebene in den dortigen Wettbewerben „konkurrieren“. Manipulation wird hier das ganz große Scheunentor geöffnet...
Es wird durch die bloße Ausschüttung von Mengen von Geldern, die andere, organisch gewachsene Vereine auf der jeweiligen Liga-Ebene nie haben werden, Wettbewerbe verzerrt, Talente konzentriert abgeworben und alle anderen Mitbewerber rechts überholt, bis man die oberste Spielklasse erreicht hat.
Natürlich ist man dort dazu in der Lage, eine Qualität in Mannschaft und Umfeld zusammen zu kaufen, die auch hier wieder die Mitbewerber benachteiligt, die auf dem normalen Weg und unter Einhaltung aller Vorgaben über Jahrzehnte benötigt haben, sich ihren Platz in dieser Liga zu erspielen/verdienen.
Dass auch dort professionell gearbeitet wird und man sich in dem gleichen kommerziellen Umfeld bewegt, ist logisch, kann aber nicht als Argument dafür dienen, dass andere eine Abkürzung nehmen dürfen und durch die Vernetzung der unterschiedlichen Länderfranchises untereinander auch auf dem Transferparkett im Vorteil sind, da strategische Spielerverschiebungen intern abgehandelt werden man so „die Hand auf Spielern“ halten kann, wie man es gerade benötigt.

Wenn hier jetzt die komplette Vorgeschichte ausgeblendet wird und man den Status Quo als gegeben hin nimmt oder sogar gut heißt, dann ist das ungefähr so, als ob man einem [beliebige Sportart einsetzen], der einen Wettbewerb gewinnt, zujubeln und seine Leistung loben muss, obwohl man weiß, dass er in seinem Trainingsbetrieb alles an leistungssteigernden Mitteln eingeworfen hat, was möglich ist, er aber jetzt bei der jeweiligen Meisterschaft nicht gedopt hat.

Ich meine, kein Problem, wenn man so drauf ist und diese Werte nicht erkennt, die da mit Füßen getreten werden und auch Probleme hat, die Unterschiede zu anderen Wettbewerbern zu erkennen oder man schlicht so oberflächlich an die Sache ran geht, dass einem das weder auffällt, noch dass es einen stört.
Aber dann sollte man sich nicht andererseits als der wissende Oberchecker aufspielen und andere Meinungen durch Schwachsinnsargumentationen versuchen zu diskreditieren.
Auch lasse ich mir von niemandem vorschreiben ihn zu respektieren, der mir selbst einen Scheiss an Respekt entgegen bringt.
Jemand, der mit einem solchen Konstrukt den Fußball pervertiert, respektiert nicht nur die Fans dieser Sportart nicht, sondern er verhöhnt und verarscht sie sogar auf zynische Art und Weise. „Rasenballsport“ verstehste?

Kein Respekt von Red Bull für mich, kein Respekt von mir für Red Bull. Ganz einfach, kein Drama und nix, was mich groß beschäftigt, ich hab mich damit abgefunden, dass das nicht mehr zu ändern ist und lebe damit.
Das kam nur heute mal wieder hoch, als mir die Realität in Form von feiernden Red Bull Kunden ins Gesicht gespuckt hat.

Und nein, @Hattrick, dass hat mit dem Standort Nullkommanix zu tun. Es geht um Red Bull, egal wo die ihr Unwesen treiben.

[MaBu85]

Danke für deine Mühe, Rudy, ich bin an der Stelle raus. Es wird auch nichts bringen.

Immer der gleiche inhaltlose Schwachsinn "neidisch, weil da gut gearbeitet wird" blablabla.

Das Schöne ist, dass sich das eh bald erledigt haben wird. Infantino will die Superleague, wie auch immer sie dann heißen mag und das "wir wollen das nicht" aus München und auch aus Dortmund - moment - wird auch immer mehr zum "eigentlich wollen wir ja nicht, ABER"...

Und dann wird man halt zusehen, die Konstrukte da rauszuhalten. Da es da vor allem den ganz großen Vereinen (gerade den Scheichspielzeugen, von den Scheichs wollen ja auch viele viel verdienen) darum geht, noch mehr Geld zu verdienen und die Konstrukte weder Zuschauer, noch irgendetwas sonst bringen, können die dann ja in einer völlig enthemmten Restbundesliga machen, was sie wollen und alle finden die geil und die Superteams spielen in der Superleague, rund um die Welt und vor allem ganz wichtig in Katar und China. Alles natürlich, um da gegen Missstände zu kämpfen und alles das toll und so. Das war´s dann für den Fußball...und wäre das logische Ende der Entwicklung.

Auch in den Nationalmannschaften geht die "Katarisierung" so langsam los. Elekson, der chinesische Stürmer etc.

Und nicht vergessen: immer dem zujubeln, der gewinnt, egal, auf welche Art und Weise das passiert.

Frohe Feiertage

[RudyMentaire]

Danke für deine Mühe, Rudy, ich bin an der Stelle raus. Es wird auch nichts bringen.

Immer der gleiche inhaltlose Schwachsinn "neidisch, weil da gut gearbeitet wird" blablabla.

Das Schöne ist, dass sich das eh bald erledigt haben wird. Infantino will die Superleague, wie auch immer sie dann heißen mag und das "wir wollen das nicht" aus München und auch aus Dortmund - moment - wird auch immer mehr zum "eigentlich wollen wir ja nicht, ABER"...

Und dann wird man halt zusehen, die Konstrukte da rauszuhalten. Da es da vor allem den ganz großen Vereinen (gerade den Scheichspielzeugen, von den Scheichs wollen ja auch viele viel verdienen) darum geht, noch mehr Geld zu verdienen und die Konstrukte weder Zuschauer, noch irgendetwas sonst bringen, können die dann ja in einer völlig enthemmten Restbundesliga machen, was sie wollen und alle finden die geil und die Superteams spielen in der Superleague, rund um die Welt und vor allem ganz wichtig in Katar und China. Alles natürlich, um da gegen Missstände zu kämpfen und alles das toll und so. Das war´s dann für den Fußball...und wäre das logische Ende der Entwicklung.

Auch in den Nationalmannschaften geht die "Katarisierung" so langsam los. Elekson, der chinesische Stürmer etc.

Und nicht vergessen: immer dem zujubeln, der gewinnt, egal, auf welche Art und Weise das passiert.

Frohe Feiertage

Moin,

ich hab da auch keinen weiteren Klärungsbedarf, es muss sich auch keiner meiner Meinung anschließen. Ich werde nur sauer, wenn ich so eine undiffenzierte Scheisse lese, wie hier jetzt wieder.
Argumentieren wie Dreijährige („bist ja nur neidisch“, „...nur weil der Verein aus dem Osten kommt“) und sich dann aufblasen wie Graf Koks, der die Weisheit mit Schaufeln gefressen hat, geht halt nicht zusammen.
Passt aber perfekt zu diesem Thema, sind nämlich immer die Gleichen, die einem auf diese Art blöd kommen, weil sie entweder keine andere kennen, oder zu bequem und faul sind, auch andere Meinungen mal zu reflektieren und zu akzeptieren.

Egal, auch Dir frohe Feiertage und Peace, Fun and Eggcake to Everybody.

[Gladbacher]

Warum? Ernstgemeinte Frage.

Ganz simpel: Weil sie sportlich die Besten waren. Sie haben die meisten Punkte. Darum geht es in dem Sport. Man muss auch mal gönnen können.

Ich sage es ja. Es gibt viele Gründe warum ausgerechnet die Bayern am meisten Pro Leipzig sind. Sehr viele Gründe. Auch in der großen Parallelität. Glückwunsch.
Frohe Weihnachten

[Yeti]

Ich möchte das mal so formulieren, auch wenn dann wieder die unterbelichteten angeblich "traditionsbewussten" Fußballfans gleich wieder mit Schnappatmung vor dem Rechner sitzen:

Den Fußball, den Leipzig bis zur Winterpause gespielt hat war schon sehr genial, effizient und das mit wirklich tollen Spielern ohne dass man sich mit angeblichen Stars wie Reus, Coutinho, Müller, Sancho, .... umgeben muss.
Da ist ein Verein, der geführt wird wie ein erfolgreiches Unternehmen: Ein klares Ziel vor Augen, ein Konzept mit einem tollen Trainer, sachlich und fachlich 1A. Wieder für die "traditionsbewussten" Fans ein Dorn im Auge.
Aber wenn man sich die Landschaft mal ansieht in der BL hat man Patriarchisch geführte Vereine, mit einem anhängigem Klerus, die den Worten gerne folgen wie "das haben wir immer schon so gemacht" oder "ICH habe das dann eben so entschieden"...oder man hat einen oligarchisch geführten Vereine von einer handvoll Spezialisten, die sich alle wichtiger nehmen, als sie eigentlich sind. Da werden Spieler für die Fangemeinschaft zurück geholt für Unsummen, sportlichen Perspektiven zum Trotz...oder man hat Konstrukte, die den verein nicht nach oben sondern mit zielstrebiger Sicherheit in andere Ligen führen...
Wenn man also Konzepte und Erfolgsoreintierung kritisieren will bei Leipzig, dann kann man das machen. Vorallem, wenn die Mittel, die zur Verfügung stehen nicht wie bei anderen Vereinen dermaßen begrenzt sind und werden.
Ich finde das bescheuert.
Aber unter dem Deckmantel der "Tradition" kann man auch die Unfähigkeit verdecken, das klingt dann eben besser.
Frohe Weihnachten.
:D

Au weia. Man sollte nicht anderen vorwerfen, unterbelichtet zu sein, wenn man selbst zu doof ist, den Kern des Problems zu verstehen und offensichtlich nicht mal die nötige Lesekompetenz besitzt, um sich diesen erklären zu lassen.
Stattdessen schwafelst Du hier den üblichen Sums von Tradition kontra Erfolg, selbst schuld, wenn die Traditionsvereine zu doof sind, und bla und blubb und sülz.
Geht alles komplett am Thema vorbei und hat mittlerweile einen längeren Bart als der Nikolaus.

Ich erklärt es Dir jetzt noch mal genau, wieso ich die kacke finde und warum die mir auf den Sack gehen, das hat nix mit Deinem hohlen Traditionsgesabbel zu tun, sondern es geht um folgendes:

Das was Ihr hier so abfeiert ist nicht, wie Du schreibst, ein Verein der wie ein Wirtschaftsunternehmen geführt wird, sondern der Fussballableger eines Wirtschaftsunternehmens, dass sich den Anschein gibt, ein Verein zu sein und unter Biegen sämtlicher Regelungen und Vorschriften im Kosmos des deutschen Fußballbundes am Wettbewerb teilnehmen zu können, mit der einzigen Intention, das Produkt des Schöpfers Mateschitz bis zur völligen Pervertierung zu vemarkten und/oder seine Profilneurose auszuleben, die größer scheint, als sein Bankkonto.

Als Krönung wird das ganze Franchise mittlerweile auch auf andere Länder ausgeweitet, sodass Ableger des gleichen Unternehmens auf internationaler Ebene in den dortigen Wettbewerben „konkurrieren“. Manipulation wird hier das ganz große Scheunentor geöffnet...
Es wird durch die bloße Ausschüttung von Mengen von Geldern, die andere, organisch gewachsene Vereine auf der jeweiligen Liga-Ebene nie haben werden, Wettbewerbe verzerrt, Talente konzentriert abgeworben und alle anderen Mitbewerber rechts überholt, bis man die oberste Spielklasse erreicht hat.
Natürlich ist man dort dazu in der Lage, eine Qualität in Mannschaft und Umfeld zusammen zu kaufen, die auch hier wieder die Mitbewerber benachteiligt, die auf dem normalen Weg und unter Einhaltung aller Vorgaben über Jahrzehnte benötigt haben, sich ihren Platz in dieser Liga zu erspielen/verdienen.
Dass auch dort professionell gearbeitet wird und man sich in dem gleichen kommerziellen Umfeld bewegt, ist logisch, kann aber nicht als Argument dafür dienen, dass andere eine Abkürzung nehmen dürfen und durch die Vernetzung der unterschiedlichen Länderfranchises untereinander auch auf dem Transferparkett im Vorteil sind, da strategische Spielerverschiebungen intern abgehandelt werden man so „die Hand auf Spielern“ halten kann, wie man es gerade benötigt.

Wenn hier jetzt die komplette Vorgeschichte ausgeblendet wird und man den Status Quo als gegeben hin nimmt oder sogar gut heißt, dann ist das ungefähr so, als ob man einem [beliebige Sportart einsetzen], der einen Wettbewerb gewinnt, zujubeln und seine Leistung loben muss, obwohl man weiß, dass er in seinem Trainingsbetrieb alles an leistungssteigernden Mitteln eingeworfen hat, was möglich ist, er aber jetzt bei der jeweiligen Meisterschaft nicht gedopt hat.

Ich meine, kein Problem, wenn man so drauf ist und diese Werte nicht erkennt, die da mit Füßen getreten werden und auch Probleme hat, die Unterschiede zu anderen Wettbewerbern zu erkennen oder man schlicht so oberflächlich an die Sache ran geht, dass einem das weder auffällt, noch dass es einen stört.
Aber dann sollte man sich nicht andererseits als der wissende Oberchecker aufspielen und andere Meinungen durch Schwachsinnsargumentationen versuchen zu diskreditieren.
Auch lasse ich mir von niemandem vorschreiben ihn zu respektieren, der mir selbst einen Scheiss an Respekt entgegen bringt.
Jemand, der mit einem solchen Konstrukt den Fußball pervertiert, respektiert nicht nur die Fans dieser Sportart nicht, sondern er verhöhnt und verarscht sie sogar auf zynische Art und Weise. „Rasenballsport“ verstehste?

Kein Respekt von Red Bull für mich, kein Respekt von mir für Red Bull. Ganz einfach, kein Drama und nix, was mich groß beschäftigt, ich hab mich damit abgefunden, dass das nicht mehr zu ändern ist und lebe damit.
Das kam nur heute mal wieder hoch, als mir die Realität in Form von feiernden Red Bull Kunden ins Gesicht gespuckt hat.

Und nein, @Hattrick, dass hat mit dem Standort Nullkommanix zu tun. Es geht um Red Bull, egal wo die ihr Unwesen treiben.

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