Bayern München in der Champions League

[zwischenraum]

Die berühmten expected goals - es gibt Beispiele ohne Ende, wo diese expected goals genau das Gegenteil vom letztlichen Endergebnis aussagen.
Der FCB hat das in der CL oft genug schmerzlich erleben dürfen. Alleine in einigen Spielen gegen Real oder gegen ManU oder gegen Chelsea waren die xG-Werte für den FCB zwar top, aber leider war der Gegner glücklicher, abgezockter, etc. und hat das Spiel gewonnen.

Eines der Paradebeispiele war ein Heimspiel des BVB gegen H96 mit 27: 2 Torschüssen und dem entsprechenden xG-Wert für den BVB - Endergebnis 0:1!
Und auch bei Galatasaray ist der tolle xG-Wert vom Dienstag nicht wirklich was wert.

Ja, in einzelnen Spielen gibt da oft starke Ausschläge.

Manchmal kommt eine Mannschaft so auch durch eine ganze Saison. Real Madrid hat die CL 2022 durch pure Effizienz (von Benzema) gewonnen. Union Berlin, auf seinem Level, in der letzten Saison : Die hatten 35-42 expected goals, das wär Platz 14, aber haben 51-38 geschossen und sich für die CL qualifiziert.

Aber man p.nkelt halt so schon stark gegen den Wind. Und Bayern könnt es aus meiner Sicht deutlich verbessern, wenn sie in der Defensive nachlegen.

[JAF99]

Ich zerstöre Deine Illusionen nur ungern, aber keine dieser bisher ungeschlagenen Mannschaften wird am Ende die Schale in den Händen halten. Die Weisheit, dass die Offensive Spiele, aber die Defensive Meisterschaften gewinnt und ein Blick auf die Tabelle, zeigen dem Fachmann, wer da gerade auf Meisterschaftskurs liegt.

Du meinst Frankfurt? Na Respekt, da kommen wir im April nochmal drauf zurück

DIE DEFENSIVE GEWINNT DIE TITEL!!!

[alemao82]

Du meinst Frankfurt? Na Respekt, da kommen wir im April nochmal drauf zurück

DIE DEFENSIVE GEWINNT DIE TITEL!!!

Soll ich jetzt echt nen Screenshot von der Abschlusstabelle 2020/21 verlinken, wo die fünftbeste Abwehr der Liga mit 12 Gegentoren und 13 (!!!) Punkten mehr als der Zweite die Meisterschaft geholt hat? Gegen 99 Tore kannst du mit deiner Betonabwehr lange stinken.

[McGi87]

DIE DEFENSIVE GEWINNT DIE TITEL!!!

Soll ich jetzt echt nen Screenshot von der Abschlusstabelle 2020/21 verlinken, wo die fünftbeste Abwehr der Liga mit 12 Gegentoren und 13 (!!!) Punkten mehr als der Zweite die Meisterschaft geholt hat? Gegen 99 Tore kannst du mit deiner Betonabwehr lange stinken.

Wie, war Schalke unter Tedesco damals sogar Meister?

[alemao82]

Soll ich jetzt echt nen Screenshot von der Abschlusstabelle 2020/21 verlinken, wo die fünftbeste Abwehr der Liga mit 12 Gegentoren und 13 (!!!) Punkten mehr als der Zweite die Meisterschaft geholt hat? Gegen 99 Tore kannst du mit deiner Betonabwehr lange stinken.

Wie, war Schalke unter Tedesco damals sogar Meister?

Falsches Jahr, knapp vorbei. Die 99 findest du da auch fast, allerdings als Gegentore beim Tabellenletzten. Kleiner Tipp, die Mannschaft trug Blau und Weiß.

[zwischenraum]

Pokalaus. Weil der Bayern Kader eben nicht für 3 Wettbewerbe reicht.
Dürften auch die letzten Träumer heute realisiert haben.

Sarr als RV, Krätzig im Mittelfeld, und kein IV mehr da nachdem de Ligt (der selbst im besten Fall aufgrund seiner Masse nie für Dauerbelastung in Frage kommt) runter musste.

Die 3 Schwachstellen im Kader: Alles logisch, nachvollziehbar, fair.

Leverkusen, der Gegenentwurf zu Bayern. Toller, kompletter Kader, mit den Möglichkeiten die sie haben ein perfekter Kader. Und so hat es für sie auch heute im Pokal gereicht, an einem ebenfalls schwachen Abend.

Zum Glück hat Bayern die CL Vorrunde quasi schon überstanden !

[Atlan]

Pokalaus. Weil der Bayern Kader eben nicht für 3 Wettbewerbe reicht.
Dürften auch die letzten Träumer heute realisiert haben.

Sarr als RV, Krätzig im Mittelfeld, und kein IV mehr da nachdem de Ligt (der selbst im besten Fall aufgrund seiner Masse nie für Dauerbelastung in Frage kommt) runter musste.

Die 3 Schwachstellen im Kader: Alles logisch, nachvollziehbar, fair.

Leverkusen, der Gegenentwurf zu Bayern. Toller, kompletter Kader, mit den Möglichkeiten die sie haben ein perfekter Kader. Und so hat es für sie auch heute im Pokal gereicht, an einem ebenfalls schwachen Abend.

Zum Glück hat Bayern die CL Vorrunde quasi schon überstanden !

Pokal - Champions League?

[zwischenraum]

Pokal, Champions League; Bundesliga... hängt alles zusammen !

De Ligt hat einen Teilriss des Innenbandes im Knie. Die Hinrunde dürfte vorbei sein. Somit stehen in der besten Elf für Samstag die halbfitten Upa, Goretzka, Mazraoui. Weitere Verletzungen, und Niederlagen, bei einer solchen Über- und Fehlbeanspruchung nur eine Frage der Zeit.

De Ligt könnte der nächste Hernandez werden: Überteuerter, verletzungsanfälliger Innenverteidiger. Bayern hat Süle ablösefrei abgegeben, auch weil man über sein Gewicht und die Anfälligkeit nachgedacht hat; und dann 75 Mio für das selbe Profil ausgegeben.....

Bayern bekommt leider die A-Lösungen (Gvardiol, Haaland, Bellingham) nicht, zahlt ähnliche Preise für das Regal darunter. Und hat dementsprechend höheres Risiko. Nichts grundsätzlich dran auszusetzen, so ist nun mal die Situation. Aber man braucht dann einen breiten Kader, um zu verhindern dass sich ein halbfitter, empfindlicher De Ligt auf so einem Acker verletzt.

Verkackt ! Bayern hat es verkackt, und braucht mindestens zwei Treffer im Winter, um die Saison zu retten.

[Atlan]

Pokal, Champions League; Bundesliga... hängt alles zusammen !

De Ligt hat einen Teilriss des Innenbandes im Knie. Die Hinrunde dürfte vorbei sein. Somit stehen in der besten Elf für Samstag die halbfitten Upa, Goretzka, Mazraoui. Weitere Verletzungen, und Niederlagen, bei einer solchen Über- und Fehlbeanspruchung nur eine Frage der Zeit.

De Ligt könnte der nächste Hernandez werden: Überteuerter, verletzungsanfälliger Innenverteidiger. Bayern hat Süle ablösefrei abgegeben, auch weil man über sein Gewicht und die Anfälligkeit nachgedacht hat; und dann 75 Mio für das selbe Profil ausgegeben.....

Bayern bekommt leider die A-Lösungen (Gvardiol, Haaland, Bellingham) nicht, zahlt ähnliche Preise für das Regal darunter. Und hat dementsprechend höheres Risiko. Nichts grundsätzlich dran auszusetzen, so ist nun mal die Situation. Aber man braucht dann einen breiten Kader, um zu verhindern dass sich ein halbfitter, empfindlicher De Ligt auf so einem Acker verletzt.

Verkackt ! Bayern hat es verkackt, und braucht mindestens zwei Treffer im Winter, um die Saison zu retten.

Ich stimme dir zu!
Die erste Zeile: Ist mir ja inzwischen egal, aber wenn eh alles thematisch vermischt wird, könnte tcb diesme-Forum ja einfacher gestalten. Ich finde mich trotzdem zurecht.

[alemao82]

Leverkusen, der Gegenentwurf zu Bayern. Toller, kompletter Kader, mit den Möglichkeiten die sie haben ein perfekter Kader. Und so hat es für sie auch heute im Pokal gereicht, an einem ebenfalls schwachen Abend.

Und keine einzige Verletzung in der ganzen Saison. Nicht eine! Mit genauso vielen Spielen wie Bayern. Und fast immer mit der gleichen Elf gespielt. Wenn sich bei denen 3 Innenverteidiger verletzen, könntest du dann aus dem Stegreif sagen, wer dann bei denen spielt?

[alemao82]

Bayern bekommt leider die A-Lösungen (Gvardiol, Haaland, Bellingham) nicht, zahlt ähnliche Preise für das Regal darunter. Und hat dementsprechend höheres Risiko. Nichts grundsätzlich dran auszusetzen, so ist nun mal die Situation. Aber man braucht dann einen breiten Kader, um zu verhindern dass sich ein halbfitter, empfindlicher De Ligt auf so einem Acker verletzt.

Man zahlt immer noch die Zeche aus den Cazzo/Nailsman-Jahren. Im Sommer lief auch vieles schief, aber die Substanz in der Breite war doch schon vorher nicht da. Auf Dinge wie Verletzungsanfälligkeit wurde bei Transfers doch als allerletztes geachtet. Man war ja schon froh, wenn man überhaupt irgendeinen gekriegt hat. Und auch im Sommer hätte man natürlich niemals abgeben dürfen, bevor man neue Leute fix hatte. Wie man Gravenberch und Pavard ohne Not weggegeben hat (Stanisic ist geschenkt) und sich von Fulham (!) am Nasenring durch die Manege hat führen lassen, das war schon peinlich und unwürdig.

Vielleicht ist es ganz gut, dass das jetzt mit dem Verletzungspech so passiert ist. Der senile Hoeneß rafft es einfach nicht mehr, was heutzutage gefragt ist, wenn man halbwegs konkurrenzfähig bleiben möchte. Die Top-Premier-League-Teams haben 3 einsatzfähige Teams unter Vertrag (und eines davon immer in halb Europa verliehen). So extrem muss es ja nicht werden, aber dass man jahrelang mit nur einem Stürmer ohne Ersatz (und letztes Jahr dann im Prinzip ganz ohne, nur mit einem dauerverletzten Ersatz) herumgegurkt ist - ja wen wundert es, dass man da den Anschluss verliert? Das Festgeldkonto hat noch nie Titel gewonnen. Nur wenn der FCB investiert hat, ist was rumgekommen. Siehe Kane.

[zwischenraum]

Die Top-Premier-League-Teams haben 3 einsatzfähige Teams unter Vertrag (und eines davon immer in halb Europa verliehen). So extrem muss es ja nicht werden

Das machen Vereine wie Chelsea ! 30 Spieler im Kader, aber damit sind sie erfolglos.

Real und ManCity, die 2 Referenzvereine, haben nur etwa 22, 23 Spieler. Das reicht. Wenn man damit alle Positionen doppelt besetzt, die optimale Größe. So gibt es nicht zu viele unzufriedene, unterbeschäftigte Spieler.

Das Problem unzufriedene Spieler hat Bayern zwar jetzt nicht mehr, allerdings sind die Fans sauer.
Denn morgen spielen in Dortmund hinten vielleicht:
Neuer-Sarr,(kannst du noch einen IV mitbringen?),Kim,Davies-Laimer,Pavlovic

[alemao82]

Die Top-Premier-League-Teams haben 3 einsatzfähige Teams unter Vertrag (und eines davon immer in halb Europa verliehen). So extrem muss es ja nicht werden

Das machen Vereine wie Chelsea ! 30 Spieler im Kader, aber damit sind sie erfolglos.

Real und ManCity, die 2 Referenzvereine, haben nur etwa 22, 23 Spieler. Das reicht. Wenn man damit alle Positionen doppelt besetzt, die optimale Größe. So gibt es nicht zu viele unzufriedene, unterbeschäftigte Spieler.

Das Problem unzufriedene Spieler hat Bayern zwar jetzt nicht mehr, allerdings sind die Fans sauer.
Denn morgen spielen in Dortmund hinten vielleicht:
Neuer-Sarr,(kannst du noch einen IV mitbringen?),Kim,Davies-Laimer,Pavlovic

ManCity macht das gleiche wie Chelsea. Und wie gesagt, ich finde das auch übertrieben, aber im Prinzip ist die Taktik, etwas mehr im Kader zu haben und dann zu verleihen (und zwar nicht schon VOR Saisonbeginn!) eine clevere, die der FCB übrigens auch schon mehrfach erfolgreich praktiziert hat.

Morgen sollen übrigens tatsächlich Upamecano und Mazraoui wieder fit sein. Und Goretzka im Mittelfeld.

[rauschberg]

Nicht alles , was hinkt, ist ein Vergleich.
Nehmen wir mal das Beispiel Bellingham, den der FCB nicht bekommen hat. Bellingham ist ein hochtalentierter offensiver Mittelfeldspieler.
Dann nehemen wir mal die Aussage eines Tuchel, der feststellt, dass man mit Kimmich, Goretzka, Musiala -kann man selbst Müller noch dazu zählen - viele gute 8er/10er, sprich offensive Mittelfeldspieler, hat, aber eigentlich einen 6er braucht.
Da macht natürlich ein Bellingham richtig Sinn - oder eben eher nicht.
Ein Haaland geht natürlich lieber auf seinem Weg von Salzburg in die PL zum BVB, als sich hinter einem Lewandowski auf die Bayernbank zu setzen. Und als er vom BVB weg ging, gab es einen Trainer, der lieber auf ein Spiel ohne MS setzte - deshalb wurde ja dann auf den Nachfolger von Lewandowski verzichtet, was den Verantwortlichen fast böse auf die Füsse gefallen wäre.
Wenn man für 67 Mio einen de Ligt und für 50 Mio einen Kim bekommt - warum dann einen Gvardiol von Leipzig für 90 Mio holen.
Es sei denn man ist davon überzeugt, dass der um Klassen besser ist.
Abgesehen davon, dass man gegen die Topvereine aus der PL oder Spanien kaum eine Chance hat.
Bei allen Erfolgen des FCB - da ist eben REAL eine andere Hausnummer. Und wo spielte doch gleich der Vater und Berater von Haaland -bei ManCity!

Hätte man die letzte Transferphase nicht so grandios verkackt, dann hätte man neben dem 6er auch den passenden Ersatz für Pavard und Stanisic und alles wäre tutti.
Aber nachdem man die Nachfolge eine Martinez/Thiago bereits seit Jahren versemmelt und stattdessen am Tegernsee immer noch vom Top-MF Kimmich/Goretzka geträumt wird und im Zweifelsfall Laimer das ja auch kann, darf man sich halt nicht wundern.
Mit einer Transferphase wie diesen Sommer hätte man einen Brazzo wahrscheinlich zum teeren und federn freigegeben.
Und wenn zudem das Gerücht stimmt, dass bei der möglichen Nachfolge für die RV-Seite/Backup für IV einer in letzter Sekunde bei den vorhandenen Kandidaten noch den Daumen gesenkt hat, sollte man weniger über das Geld nachdenken, als über Personen, die ganz offensichtlich die Zeichen der Zeit nicht mehr erkennen.
Wie anders soll man sich den Sprüche erklären wie: "Gerd Müller hatte auch kein Backup" und "Der Schwarzenbeck hat auch 50 Spiele in der Saison gemacht und war immer fit" "Der Kader ist doch gut, das sind doch alles Nationalspieler"
Stimmt, Sarr ist auch einer!

[zwischenraum]

Die Löcher, die man sich selbst in den Fuss geschossen hat, sind um so schmerzhafter, da die Offensive (fast) so gut ist wie zu besten Robbery/Müller/Lewandowski Zeiten.

Im letzten Jahr war Musiala der beste Offensivspieler; trotz seiner monatelangen Schaffenspause. Kane und Sane in dieser Saison sind auf einem ganz anderen Level. Absolute Weltklasse !
Und mit Coman, Musiala, Müller, Gnabry, Tel ist das insgesamt vermutlich mit der beste Angriff.

Alles was diese Offensive braucht, wär eine vollzählige Bayernabwehr. Die muss nicht mal herausragend gut sein. Nur kompetent. Pavard Niveau ! Genau der fehlt, und so zersetzt es aktuell das ganze Team.

[robika]

Mittwoch wird es wieder Ernst. Ich gehe davon aus dass die Arena voll mit Türken sein wird - entsprechend wird Gala spielen wie in Istanbul. Ich hoffe mit demselben Ergebnis.

Mein Tipp: 2-0 für Bayern

[Pak-Do-Ik]

Mittwoch wird es wieder Ernst. Ich gehe davon aus dass die Arena voll mit Türken sein wird - entsprechend wird Gala spielen wie in Istanbul. Ich hoffe mit demselben Ergebnis.

Mein Tipp: 2-0 für Bayern

Huh, was für ein gewagter Tipp ! (sagt ein Saarbrücker)
Huh, mehr nicht ? (sagt ein Dortmunder)
Ich tippe auf ein 3:3, vorne läuft es wie man weiß und Istanbul wird sich vielleicht nicht so blind anstellen wie im Heimspiel. Verletzungsgefahr durch robust körpernde Türken: Sehr hoch, so wird Vorsicht angesagt sein und es fallen eben 3 Dinger auch in den bayrischen Kasten.

[alemao82]

Ok, auf gehts! Pack mers ins Achtelfinale. Vielleicht sogar schon zum Gruppensieg!

Ein Heimspiel werden wir definitiv haben, denke ich mal. Es ist echt hart, an Karten für die Allianz Arena zu kommen, noch mehr in der CL. Vielmehr denke und hoffe ich, dass die FCB-Fans ordentlich Stimmung machen werden, v.a. nach dem Hinspiel.

Tipp: 4:1!

[alemao82]

Langsam sollte mal einer rein... Speziell Leroy geht heute doch sehr großzügig mit den Chancen um.

[alemao82]

Hm, viel los, aber keine Tore. Könnte durchaus schon 3:1 oder so stehen. Unfassbar mal wieder mit Jamal, echt jedes einzelne Spiel (Dortmund ausgenommen) geht einer raus! Das ist doch nicht mehr normal!

[alemao82]

Kopenhagen-Manchester steht 2:2. Jetzt ein Tor und der Gruppensieg wäre safe!

[Dallas05]

Kopenhagen-Manchester steht 2:2. Jetzt ein Tor und der Gruppensieg wäre safe!

Sodala, da haben wir unser Tor, alles planmäßig.

[alemao82]

Könnten wir bitte in Zukunft öfter mal 1 Harry Kane kaufen und uns dafür 10 Bouna Sarrs sparen? Danke!

Meine Fresse, hat der sich gelohnt. Die 100 Mille sind jetzt schon wieder drin.

[alemao82]

LOL Manchester verliert noch in Kopenhagen. Gruppensieg ist fix! Jetzt kann man schön die Leute schonen in den letzten beiden Spielen.

Tuchel wird sich bis Saisonende in den Hintern beißen, dass er Kane in Saarbrücken rausgelassen hat. So ein Kardinalfehler. Man kanns ja selten auf eine Sache runterbrechen bei den Gründen für eine Niederlage, aber wenn ich sehe, wie er abgeht, würde ich schon sagen - das wars!

[Bavaria4940]

Übrigens:
die beste Liga der Welt ( die Premier League) hat an diesem Spieltag von 4 Spielen NUR 2 gewonnen!!!

und die ach so "schlechte" Bundesliga hat 3 ihrer 4 Spiele gewonnen und das 4. mit Union noch unentschieden gespielt...

Wollte das nur mal so angemerkt haben