Videobeweis VAR (sachlicher VERSUCH)

[Bavaria4940]

Jetzt wieder gegen Loserkusen. Dieser VAR macht den Fußball kaputt.

Seh' ich auch so. Schlimm, dass der Popo ein Abseits auslöst....

[tcb]

Hatte ich irgendwo erwähnt, dass ich dir da vollstens zustimme? Falls nicht: Ich stimme vollstens zu! (also deiner Sicht zum Thema, nicht bei der Selbstbeweihräucherung...)

Wieso Selbstbeweihräucherung? Ehre, wem Ehre gebührt. Und wenn es keiner macht, dann muss er es sich eben selbst machen.

Öhm... ist das nicht genau die Definition von Selbstbeweihräucherung?
Hab ja nicht gesagt, dass das was Schlechtes wäre...

[Heinz B.]

Wieso Selbstbeweihräucherung? Ehre, wem Ehre gebührt. Und wenn es keiner macht, dann muss er es sich eben selbst machen.

Öhm... ist das nicht genau die Definition von Selbstbeweihräucherung?
Hab ja nicht gesagt, dass das was Schlechtes wäre...

Alles gut. Mea culpa. Ich hätte die angedeutete Zweideutigkeit besser heraus arbeiten müssen.

[Heinz B.]

Jetzt wieder gegen Loserkusen. Dieser VAR macht den Fußball kaputt.

Weil er den Elfmeter für Dortmund nichtgegeben hat
oder
das zweite Tor der Leverkusener wegen VAR Eingriff (Hintern im "Abseits") einkassiert hat
oder
wegen Beidem ?

Beides.

[rauschberg]

Wobei Stielers Aussage zum nichtgegebenen 11m schon recht klar war. "Der Spieler wird gehalten, aber vorher nimmt er den Kopf hoch und sieht, dass er denBall nicht erreichen kann und dann nimmt er das Halten dankend an und läßt sich fallen und das ist zu wenig".

[Heinz B.]

Wobei Stielers Aussage zum nichtgegebenen 11m schon recht klar war. "Der Spieler wird gehalten, aber vorher nimmt er den Kopf hoch und sieht, dass er denBall nicht erreichen kann und dann nimmt er das Halten dankend an und läßt sich fallen und das ist zu wenig".

Kann der Schiri Gedanken lesen? Und warum schaut er sich die Szene nicht nochmals an?

[rauschberg]

Heinz, was glaubst du, wozu der das Headset trägt. Die sprechen miteinander!
Wenn der Schiedsrichter das so sieht, wie er sagt - das war ja noch freundlich formuliert -im Klartext heißt das, er hatte keine Chance auf den Ball und will einen 11m schinden.
Und dann spricht der Schiedsrichter mit dem VAR. Und wenn der sagt, sehe ich genau so, braucht er sich das auch nicht ansehen.
Den anderen Fall kennen wir doch auch. Der Schiri pfeift, das was er "vermeintlich" sieht - und der VAR sagt, sehe ich anders und die Zeitlupe sagt auch was anderes, schau dir das nochmal an.

Und dann kommt noch was anderes dazu - Schiedsrichter pfeifen unterschiedlich. Der eine großzügig, der andere kleinlich. Liegen beide vom Stil her auf einer Wellenlänge, wird es weniger Eingriffe geben. Pfeifen beide unterschiedlich, wird es eher mehr Eingriffe geben.

[sampenza]

Soso, also ist "der Spieler wird gehalten" nicht entscheidend, sondern die Interpretation der Verhaltensweise des Gefoulten durch den Schiri?
Tach auch.

Munterbleim Sampenza

[Harry-Tony]

Am Schiri hats aber nicht gelegen!
Bei der Überlegenheit und den vielen guten Chancen hätte man
ruhig Mal einen reinmachen dürfen.
Das allein mit Pech zu entschuldigen, wäre wohl zu kurz gedacht!

[rauschberg]

Nein, das "der Spieler wird gehalten " ist für sich alleine ganz offensichtlich nicht entscheidend - wäre es anders könnte jeder Schiri in jedem Spiel bei jedem Eckball mindestens drei 11m pfeifen.
Siehe die Diskussion um Kanes Schubser gegen Guirassy - was sagte der Schiri: wenn ich das pfeife, muss ich im gleichen Moment 11m pfeifen, weil Süle den Gegenspieler umklammert.

[Heinz B.]

Am Schiri hats aber nicht gelegen!
Bei der Überlegenheit und den vielen guten Chancen hätte man
ruhig Mal einen reinmachen dürfen.
Das allein mit Pech zu entschuldigen, wäre wohl zu kurz gedacht!

Es geht doch nicht um verdient oder unverdient, es geht hier um den Schiri und den VAR.

[Heinz B.]

Soso, also ist "der Spieler wird gehalten" nicht entscheidend, sondern die Interpretation der Verhaltensweise des Gefoulten durch den Schiri?
Tach auch.

Munterbleim Sampenza

So sieht es aber aus. Nennt sich wohl Auslegungssache. Im Kreieren von Ausreden und Rechtfertigungen sind unsere Schiris immer wieder Weltspitze. Nur ihre Leistung auf dem Platz lässt oft zu wünschen übrig.

[Heinz B.]

Nein, das "der Spieler wird gehalten " ist für sich alleine ganz offensichtlich nicht entscheidend - wäre es anders könnte jeder Schiri in jedem Spiel bei jedem Eckball mindestens drei 11m pfeifen.
Siehe die Diskussion um Kanes Schubser gegen Guirassy - was sagte der Schiri: wenn ich das pfeife, muss ich im gleichen Moment 11m pfeifen, weil Süle den Gegenspieler umklammert.

Sorry, aber sind Halten und Klammern jetzt plötzlich kein Foul mehr? Mach das im Laufen und prompt bekommst du gelb. Außerdem gibt es außer einem Strafstoß auch noch die Möglichkeit eines indirekten Freistoßes.

[rauschberg]

Genauso ist es doch seit Jahren - die Regeln unterscheiden nicht zwischen Foul und Foul, sondern nur in der Sanktion.
Und wie lautet der Standardsatz der Schiris und der diversen Kommentatoren. FÜR EINEN 11m REICHT DAS NICHT!
Am Trikot ziehen im übrigen Spielfeld gibt Gelb - taktisches Foul.
Am Trikot ziehen im Strafraum gibt nur in ganz gravierenden Fällen 11m, meistens gar nichts.
Schubser im Strafraum müssen mindestens zum Sturz führen, sonst pfeift keiner.
Außerhalb reicht je nach Schiri schon ein kleiner Rempler für einen Freistoß.
Die Regeln sind die gleichen, werden aber immer unterschiedlich sanktioniert. Liegt vielleicht auch daran, dass der Freistoß irgendwo auf dem Feld eben eine andere Qualität hat als ein Strafstoß.
Das war aber auch ohne den VAR noch nie anders.

[Harry-Tony]

Das Umklammern und halten im Strafraum hat sich doch nur so "eingebürgert"
weil die Schiedsrichter sich nicht an die Regeln halten und es laufen lassen!

[Bavaria4940]

Was war bei Kobel als er in bester Kahn-Kung-Fu Manier am Kopf getroffen hätte.
Ich denke, schon der Versuch ist strafbar. Gott sei Dank hat sich der Spieler gerade noch unter das gestreckte Bein ducken können.
Wirklich, das hätte eine fürchterliche Verletzung mit schlimmsten Folgen geben können...

[sampenza]

Das Umklammern und halten im Strafraum hat sich doch nur so "eingebürgert"
weil die Schiedsrichter sich nicht an die Regeln halten und es laufen lassen!

Genau, und nicht nur das. Es gab eine Zeit, als z.B. die klare Ansage Textilvergehen - gelbe Karte, taktisches Foul - gelbe Karte eingehalten wurde und es dieses selten dämliche "reicht nicht für nen Pfiff" noch nicht gab. Entweder es ist ein Foul, dann muß es sanktioniert werden oder es ist keins und dann ist es auch gut. Nur herumlavieren und Ausreden generieren geht mir tierisch auffen Senkel!

Munterbleim Sampenza

[Lattekversteher]

Wieder Kane
Kopfball mit kleinen Schubser mit großer Wirkung
Und was sagt der Kommentator "würde ich als handelsüblich abhaken"

Wo ist der VAR, wenn man ihn benötigt
Lächerlich

[Heinz B.]

Naja, ein Oliver Kahn hätte dem Kane so einen mitgegeben, dass der sich nie wieder in seine Nähe gewagt hätte.

Für mich hat der Berliner Torwart bei beiden Toren eine, sagen wir vorsichtig, unglückliche Figur gemacht.

Mal ne andere Frage, hätte das 3:0 gegolten, wenn Kane nicht im Abseits gestanden hätte?

[Bavaria4940]

Nööö, das Tor hätte so oder so nicht gegolten. Man muss ja was für die Pyro-Fans tun...

[Harry-Tony]

Das Umklammern und halten im Strafraum hat sich doch nur so "eingebürgert"
weil die Schiedsrichter sich nicht an die Regeln halten und es laufen lassen!

Genau, und nicht nur das. Es gab eine Zeit, als z.B. die klare Ansage Textilvergehen - gelbe Karte, taktisches Foul - gelbe Karte eingehalten wurde und es dieses selten dämliche "reicht nicht für nen Pfiff" noch nicht gab. Entweder es ist ein Foul, dann muß es sanktioniert werden oder es ist keins und dann ist es auch gut. Nur herumlavieren und Ausreden generieren geht mir tierisch auffen Senkel!

Munterbleim Sampenza

Durch diese Herangehensweise ist überdies der Manipulation "Tür und Tor geöffnet"
und die Schiedsrichter dürfen sich nach wie vor mit ihrem Recht auf Tatsachenentscheidung rausreden.
Diesen Passus hätte man spätestens mit dem Beginn des VAR abschaffen müssen!

[Bavaria4940]

Tja, was nu? VAR ja oder nein?.....

[Heinz B.]

Nööö, das Tor hätte so oder so nicht gegolten. Man muss ja was für die Pyro-Fans tun...

Hä? Erklär mal.

[Bavaria4940]

Wenn du die Ironie schon nicht verstanden hast, würdest du die Aufklärung erst recht nicht kapieren... Sorry

[Heinz B.]

Wenn du die Ironie schon nicht verstanden hast, würdest du die Aufklärung erst recht nicht kapieren... Sorry

Keine Sache. Hauptsache du verstehst deine eigenen Witze.