Der Rechtsstaat schlägt zu

Eckfahnenfan

Re: Eine Projektionsfläche

Beitrag von Eckfahnenfan »

Txomin_Gurrutxaga hat geschrieben: Montag 1. Februar 2021, 16:36 Hier mal was aus der linken Mitte (wer hat uns verraten? taz und Sahra)

https://taz.de/Kritik-an-Alexei-Nawalny/!5743337/

Projektionsfläche, Suchender und Infotainment trifft es mMn ganz gut.

Zudem:
Die früheren rassistischen Äußerungen halten ihm vor allem die moskautreuen linken Kreise immer wieder vor und scheinen dabei auszublenden, wie sehr auch der Kreml mit rechtsradikalen Politikern kooperiert.
Das gehört zum Punkt. Wie schwer wiegt populistisches Guerilla-Infotainment als Vorwurf, wenn man dieses narzisstische Aufwiegeln in Beziehung zur staatlich organisierten Dummdreistpropaganda setzt? Die Antwort liegt denke ich auf der Hand... in einem staatlichen Umfeld, in dem Gunnar Lindemann "antifaschistische" Urkunden in die Wurstgriffel gedrückt bekommt, sollte man dringend mal nach den Rechten sehen^^

Super, wenn Nawal'nyjs Ego-Show dazu führt, dass das zivilgesellschaftliche Engagement im Riesenreich ein wenig auflebt, ihn aber als Superhelden hochzusterilisieren, davon kann ich unseren russlandbashenden "Lügenmedien" nur abraten. Gibt so Leute, da weiß man nie, was sie noch (oder wieder) ausbrüten... Nadija Savchenko, Jürgen Elsässer, Wolfgang Kubicki uvm. :mrgreen:

BTW: Irgendwie erinnert mich Nawal'nyj immer mehr an Macron. Sowohl vom Aussehen wie von der potenziellen Sternschnuppigkeit her. Von 0 auf 100 in 9 Sekunden - und nach kürzester Zeit fühlen sich alle um ihre projizierten Hoffnungen betrogen (so weit ist der Russe noch nicht).
Unsere "Lügenmedien" haben es leicht, immer vorneweg zu marschieren, im Gleichschritt mit der heimischen Politik. Als vermeintliche Verfechter bürgerlicher Freiheitsideale, wenn irgendwo auf der Welt sich ein Aufmucken zeigt. Für den weiteren Verlauf müssen sie ja auch nicht verantwortlich zeichnen. Und wenn die "Freiheitsliebe" sich später als Tarnmantel herausstellen sollte, wird das im günstigsten Fall ein wenig bedauert.
Beispiel "Arabischer Frühling" - irgendwo ein Sommer in Sicht? Und das damalige Freiheitsgetöse der linksliberalen Medien - irgendein Hauch von selbstkritischer Reflektion? Nö! Dort wird stets nach dem Motto verfahren: Hauptsache Stimmung verbreiten. So auch diesmal.
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Re: Der Rechtsstaat schlägt zu

Beitrag von GaviaoDF »

Aqua-Disko! Aqua-Disko!
"Klar. Ich hätte das selber machen können (in die Politik zu gehen), aber dazu fehlte mir bisweilen im Leben der Mut, die Egomanie, die Zeit u. auch Vitamin B."

Quelle: Wer wohl?
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Re: Eine Projektionsfläche

Beitrag von erpie »

Eckfahnenfan hat geschrieben: Montag 1. Februar 2021, 17:49
Txomin_Gurrutxaga hat geschrieben: Montag 1. Februar 2021, 16:36 Hier mal was aus der linken Mitte (wer hat uns verraten? taz und Sahra)

https://taz.de/Kritik-an-Alexei-Nawalny/!5743337/

Projektionsfläche, Suchender und Infotainment trifft es mMn ganz gut.

Zudem:
Die früheren rassistischen Äußerungen halten ihm vor allem die moskautreuen linken Kreise immer wieder vor und scheinen dabei auszublenden, wie sehr auch der Kreml mit rechtsradikalen Politikern kooperiert.
Das gehört zum Punkt. Wie schwer wiegt populistisches Guerilla-Infotainment als Vorwurf, wenn man dieses narzisstische Aufwiegeln in Beziehung zur staatlich organisierten Dummdreistpropaganda setzt? Die Antwort liegt denke ich auf der Hand... in einem staatlichen Umfeld, in dem Gunnar Lindemann "antifaschistische" Urkunden in die Wurstgriffel gedrückt bekommt, sollte man dringend mal nach den Rechten sehen^^

Super, wenn Nawal'nyjs Ego-Show dazu führt, dass das zivilgesellschaftliche Engagement im Riesenreich ein wenig auflebt, ihn aber als Superhelden hochzusterilisieren, davon kann ich unseren russlandbashenden "Lügenmedien" nur abraten. Gibt so Leute, da weiß man nie, was sie noch (oder wieder) ausbrüten... Nadija Savchenko, Jürgen Elsässer, Wolfgang Kubicki uvm. :mrgreen:

BTW: Irgendwie erinnert mich Nawal'nyj immer mehr an Macron. Sowohl vom Aussehen wie von der potenziellen Sternschnuppigkeit her. Von 0 auf 100 in 9 Sekunden - und nach kürzester Zeit fühlen sich alle um ihre projizierten Hoffnungen betrogen (so weit ist der Russe noch nicht).
Unsere "Lügenmedien" haben es leicht, immer vorneweg zu marschieren, im Gleichschritt mit der heimischen Politik. Als vermeintliche Verfechter bürgerlicher Freiheitsideale, wenn irgendwo auf der Welt sich ein Aufmucken zeigt. Für den weiteren Verlauf müssen sie ja auch nicht verantwortlich zeichnen. Und wenn die "Freiheitsliebe" sich später als Tarnmantel herausstellen sollte, wird das im günstigsten Fall ein wenig bedauert.
Beispiel "Arabischer Frühling" - irgendwo ein Sommer in Sicht? Und das damalige Freiheitsgetöse der linksliberalen Medien - irgendein Hauch von selbstkritischer Reflektion? Nö! Dort wird stets nach dem Motto verfahren: Hauptsache Stimmung verbreiten. So auch diesmal.
Mensch Ecki, wo ist denn Deine kritische Reflektion wenn es um Putin und Russland geht?
Ein Gericht entscheidet, ob es Alexej Nawalnys Bewährungsstrafe in Gefängnis umwandelt. Aber auch für den Kreml gibt es ein Risiko.

Wenn Alexej Nawalny an diesem Dienstag vor Gericht steht, stehen vor dem Gerichtsgebäude seine Anhänger, so viel lässt sich vorhersagen. Nawalnys Team hat die Menschen vor das Moskauer Stadtgericht gerufen, das entscheidet, ob der Oppositionspolitiker für dreieinhalb Jahre ins Straflager muss. Über eine "reale Strafe" in einem "absolut fabrizierten Fall", schreibt Nawalnys Team. Am Sonntag waren Zehntausende dessen Protestaufruf gefolgt. Sie forderten "Freiheit für Alexej Nawalny".

Der Fall, für den die Strafvollzugsbehörde ihn einsperren will, ist mehrere Jahre alt und galt schon damals als politisch motiviert. 2014 wurden Alexej Nawalny und sein Bruder Oleg wegen Betrugs und Geldwäsche verurteilt. Als Geschädigter galt der französische Kosmetikkonzern Yves Rocher. Dessen russisches Tochterunternehmen war zwischen 2008 und 2012 Kunde einer Logistikfirma gewesen, die Alexej und Oleg Nawalny gegründet hatten.

Zwar sagte der Finanzdirektor der russischen Yves-Rocher-Tochter damals aus, seiner Firma sei "keinerlei Schaden" durch die Brüder Nawalny entstanden. Trotzdem verurteilte das Gericht beide zu dreieinhalb Jahren Gefängnis. Alexej Nawalnys Strafe wurde zur Bewährung ausgesetzt, sein Bruder Oleg musste ins Straflager. Das Urteil wurde von Kremlkritikern als Versuch gewertet, Nawalny einerseits durch die Sippenhaft für seinen Bruder unter Druck zu setzen. Andererseits wollten die Behörden offenbar größere Proteste vermeiden, indem sie Alexej Nawalny auf freiem Fuß ließen.
"Der gesamte Prozess ist politisch", sagte Ljudmila Alexejewa

"Es gab weder für eine Bewährungs- noch für eine lange Haftstrafe eine Grundlage", kritisierte damals die inzwischen verstorbene Menschenrechtlerin Ljudmila Alexejewa. "Der gesamte Prozess ist politisch." Die deutsche Bundesregierung sprach von einem "Schlag gegen die kritische Zivilgesellschaft in Russland". Der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte nannte das Urteil "willkürlich". Dennoch möchte die russische Strafvollzugsbehörde es jetzt nutzen, um Nawalny doch noch hinter Gitter zu bringen. Dieser habe gegen seine Bewährungsauflagen verstoßen, so der Vorwurf. Nawalny hatte sich seit August in Deutschland von einem Anschlag mit dem Nervengift Nowitschok erholt und sich in dieser Zeit nicht persönlich bei der Behörde gemeldet. Als er Mitte Januar nach Russland zurückkehrte, wurde er an der Passkontrolle festgenommen. Seine Bewährungsstrafe könnte daher in Gefängnis umgewandelt werden.
https://www.sueddeutsche.de/politik/ale ... -1.5192729

Es ist bestimmt nicht alles total neutral wenn über Russland berichtet wird, und gerade in Bezug auf den arabischen Frühling ist von "westlicher (NATO / EU / USA) Seite" sehr vieles "scheinheilig" gewesen, aber deswegen Putins Russland einen Persilschein zu zugestehen ist auch etwas weithergeholt!
Gesegnet seien jene, die nichts zu sagen haben und den Mund halten.
(Oscar Wilde)
Weil das Denken so schwierig ist, urteilt man lieber.
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Re: Eine Projektionsfläche

Beitrag von Eckfahnenfan »

erpie hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 09:50
Eckfahnenfan hat geschrieben: Montag 1. Februar 2021, 17:49
Txomin_Gurrutxaga hat geschrieben: Montag 1. Februar 2021, 16:36 Hier mal was aus der linken Mitte (wer hat uns verraten? taz und Sahra)

https://taz.de/Kritik-an-Alexei-Nawalny/!5743337/

Projektionsfläche, Suchender und Infotainment trifft es mMn ganz gut.

Zudem:



Das gehört zum Punkt. Wie schwer wiegt populistisches Guerilla-Infotainment als Vorwurf, wenn man dieses narzisstische Aufwiegeln in Beziehung zur staatlich organisierten Dummdreistpropaganda setzt? Die Antwort liegt denke ich auf der Hand... in einem staatlichen Umfeld, in dem Gunnar Lindemann "antifaschistische" Urkunden in die Wurstgriffel gedrückt bekommt, sollte man dringend mal nach den Rechten sehen^^

Super, wenn Nawal'nyjs Ego-Show dazu führt, dass das zivilgesellschaftliche Engagement im Riesenreich ein wenig auflebt, ihn aber als Superhelden hochzusterilisieren, davon kann ich unseren russlandbashenden "Lügenmedien" nur abraten. Gibt so Leute, da weiß man nie, was sie noch (oder wieder) ausbrüten... Nadija Savchenko, Jürgen Elsässer, Wolfgang Kubicki uvm. :mrgreen:

BTW: Irgendwie erinnert mich Nawal'nyj immer mehr an Macron. Sowohl vom Aussehen wie von der potenziellen Sternschnuppigkeit her. Von 0 auf 100 in 9 Sekunden - und nach kürzester Zeit fühlen sich alle um ihre projizierten Hoffnungen betrogen (so weit ist der Russe noch nicht).
Unsere "Lügenmedien" haben es leicht, immer vorneweg zu marschieren, im Gleichschritt mit der heimischen Politik. Als vermeintliche Verfechter bürgerlicher Freiheitsideale, wenn irgendwo auf der Welt sich ein Aufmucken zeigt. Für den weiteren Verlauf müssen sie ja auch nicht verantwortlich zeichnen. Und wenn die "Freiheitsliebe" sich später als Tarnmantel herausstellen sollte, wird das im günstigsten Fall ein wenig bedauert.
Beispiel "Arabischer Frühling" - irgendwo ein Sommer in Sicht? Und das damalige Freiheitsgetöse der linksliberalen Medien - irgendein Hauch von selbstkritischer Reflektion? Nö! Dort wird stets nach dem Motto verfahren: Hauptsache Stimmung verbreiten. So auch diesmal.
Mensch Ecki, wo ist denn Deine kritische Reflektion wenn es um Putin und Russland geht?
Ein Gericht entscheidet, ob es Alexej Nawalnys Bewährungsstrafe in Gefängnis umwandelt. Aber auch für den Kreml gibt es ein Risiko.

Wenn Alexej Nawalny an diesem Dienstag vor Gericht steht, stehen vor dem Gerichtsgebäude seine Anhänger, so viel lässt sich vorhersagen. Nawalnys Team hat die Menschen vor das Moskauer Stadtgericht gerufen, das entscheidet, ob der Oppositionspolitiker für dreieinhalb Jahre ins Straflager muss. Über eine "reale Strafe" in einem "absolut fabrizierten Fall", schreibt Nawalnys Team. Am Sonntag waren Zehntausende dessen Protestaufruf gefolgt. Sie forderten "Freiheit für Alexej Nawalny".

Der Fall, für den die Strafvollzugsbehörde ihn einsperren will, ist mehrere Jahre alt und galt schon damals als politisch motiviert. 2014 wurden Alexej Nawalny und sein Bruder Oleg wegen Betrugs und Geldwäsche verurteilt. Als Geschädigter galt der französische Kosmetikkonzern Yves Rocher. Dessen russisches Tochterunternehmen war zwischen 2008 und 2012 Kunde einer Logistikfirma gewesen, die Alexej und Oleg Nawalny gegründet hatten.

Zwar sagte der Finanzdirektor der russischen Yves-Rocher-Tochter damals aus, seiner Firma sei "keinerlei Schaden" durch die Brüder Nawalny entstanden. Trotzdem verurteilte das Gericht beide zu dreieinhalb Jahren Gefängnis. Alexej Nawalnys Strafe wurde zur Bewährung ausgesetzt, sein Bruder Oleg musste ins Straflager. Das Urteil wurde von Kremlkritikern als Versuch gewertet, Nawalny einerseits durch die Sippenhaft für seinen Bruder unter Druck zu setzen. Andererseits wollten die Behörden offenbar größere Proteste vermeiden, indem sie Alexej Nawalny auf freiem Fuß ließen.
"Der gesamte Prozess ist politisch", sagte Ljudmila Alexejewa

"Es gab weder für eine Bewährungs- noch für eine lange Haftstrafe eine Grundlage", kritisierte damals die inzwischen verstorbene Menschenrechtlerin Ljudmila Alexejewa. "Der gesamte Prozess ist politisch." Die deutsche Bundesregierung sprach von einem "Schlag gegen die kritische Zivilgesellschaft in Russland". Der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte nannte das Urteil "willkürlich". Dennoch möchte die russische Strafvollzugsbehörde es jetzt nutzen, um Nawalny doch noch hinter Gitter zu bringen. Dieser habe gegen seine Bewährungsauflagen verstoßen, so der Vorwurf. Nawalny hatte sich seit August in Deutschland von einem Anschlag mit dem Nervengift Nowitschok erholt und sich in dieser Zeit nicht persönlich bei der Behörde gemeldet. Als er Mitte Januar nach Russland zurückkehrte, wurde er an der Passkontrolle festgenommen. Seine Bewährungsstrafe könnte daher in Gefängnis umgewandelt werden.
https://www.sueddeutsche.de/politik/ale ... -1.5192729

Es ist bestimmt nicht alles total neutral wenn über Russland berichtet wird, und gerade in Bezug auf den arabischen Frühling ist von "westlicher (NATO / EU / USA) Seite" sehr vieles "scheinheilig" gewesen, aber deswegen Putins Russland einen Persilschein zu zugestehen ist auch etwas weithergeholt!
Ich habe weder einen Vertrag mit Putin, noch mit dem vom Westen hofierten "Kreml-Kritiker". Das unterscheidet uns.
Thema hier war aber ein anderes: der Auftritt der "vierten Gewalt", wenn es irgendwo rumort. Meine Beobachtung: die Presse macht da einen guten Job - als vierte Gewalt des Staates ("im" Staat sagt das Schulwissen, fälschlicherweise) So manches Mal könnte man meinen, es mit Regierungssprechern zu tun zu haben.
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Re: Eine Projektionsfläche

Beitrag von erpie »

Eckfahnenfan hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 10:35 Ich habe weder einen Vertrag mit Putin, noch mit dem vom Westen hofierten "Kreml-Kritiker". Das unterscheidet uns.
Thema hier war aber ein anderes: der Auftritt der "vierten Gewalt", wenn es irgendwo rumort. Meine Beobachtung: die Presse macht da einen guten Job - als vierte Gewalt des Staates ("im" Staat sagt das Schulwissen, fälschlicherweise) So manches Mal könnte man meinen, es mit Regierungssprechern zu tun zu haben.
Hm schon interessant was Du so zu Wissen meinst ... ich besitze ebenfalls keinerlei Vertrag mit dem Kreml-Kritiker.
Meiner bescheidenen Ansicht und Verständnis nach hat das was Putin und seine Juristen da machen nichts mit einem Rechtsstaat zu tun. Das war meiner Ansicht nach auch der Ausgang dieses Fadens.
Schon irgendwie bezeichnend das Du null auf das eingehst was die Gerichtsbarkeit in Rußland veranstaltet um Nawalny ins Gefängnis zu schicken, und mit Vergleichen und Verharmlosungen, bzw. Verunglimpfungskampagnen gegen Putin kommst die vom "Westen" und den willfährigen Medien aus gesteuert werden.
Gesegnet seien jene, die nichts zu sagen haben und den Mund halten.
(Oscar Wilde)
Weil das Denken so schwierig ist, urteilt man lieber.
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Gruß
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Re: Eine Projektionsfläche

Beitrag von Eckfahnenfan »

erpie hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 10:57
Eckfahnenfan hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 10:35 Ich habe weder einen Vertrag mit Putin, noch mit dem vom Westen hofierten "Kreml-Kritiker". Das unterscheidet uns.
Thema hier war aber ein anderes: der Auftritt der "vierten Gewalt", wenn es irgendwo rumort. Meine Beobachtung: die Presse macht da einen guten Job - als vierte Gewalt des Staates ("im" Staat sagt das Schulwissen, fälschlicherweise) So manches Mal könnte man meinen, es mit Regierungssprechern zu tun zu haben.
Hm schon interessant was Du so zu Wissen meinst ... ich besitze ebenfalls keinerlei Vertrag mit dem Kreml-Kritiker.
Meiner bescheidenen Ansicht und Verständnis nach hat das was Putin und seine Juristen da machen nichts mit einem Rechtsstaat zu tun. Das war meiner Ansicht nach auch der Ausgang dieses Fadens.
Schon irgendwie bezeichnend das Du null auf das eingehst was die Gerichtsbarkeit in Rußland veranstaltet um Nawalny ins Gefängnis zu schicken, und mit Vergleichen und Verharmlosungen, bzw. Verunglimpfungskampagnen gegen Putin kommst die vom "Westen" und den willfährigen Medien aus gesteuert werden.
Schon gemerkt, dass ich auf Toxims Beitrag thematisch eingegangen bin? Und dort einen Aspekt aufgegriffen habe, zu dem ich etwas Sermon abgesondert habe.
"Gerichtsbarkeit" ist Dein Thema. Ließe sich einiges zu schreiben. Z.B. wie es sich im "Rechtsstaat" mit Bewährungsstrafen verhält, wenn gegen Auflagen verstoßen wird. Fehlt mir aber im Moment das Interesse. Musst Dir also wohl jemand anderes zum Spielen suchen.
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Linden
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Re: Der Rechtsstaat schlägt zu

Beitrag von Linden »

Da muss ich Ecki mal zustimmen. N. hat gegen Bewährungsauflagen verstoßen. Der Zynismus dahinter ist natürlich unerträglich.
Machen wir uns nix vor, die Menschheit ist grundsätzlich einfach krass bescheuert.

Ceterum censeo ruborem taurum esse delendam.

Tod und Hass dem Putinregime
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Re: Eine Projektionsfläche

Beitrag von Acker1966 »

Eckfahnenfan hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 12:04
erpie hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 10:57
Eckfahnenfan hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 10:35 Ich habe weder einen Vertrag mit Putin, noch mit dem vom Westen hofierten "Kreml-Kritiker". Das unterscheidet uns.
Thema hier war aber ein anderes: der Auftritt der "vierten Gewalt", wenn es irgendwo rumort. Meine Beobachtung: die Presse macht da einen guten Job - als vierte Gewalt des Staates ("im" Staat sagt das Schulwissen, fälschlicherweise) So manches Mal könnte man meinen, es mit Regierungssprechern zu tun zu haben.
Hm schon interessant was Du so zu Wissen meinst ... ich besitze ebenfalls keinerlei Vertrag mit dem Kreml-Kritiker.
Meiner bescheidenen Ansicht und Verständnis nach hat das was Putin und seine Juristen da machen nichts mit einem Rechtsstaat zu tun. Das war meiner Ansicht nach auch der Ausgang dieses Fadens.
Schon irgendwie bezeichnend das Du null auf das eingehst was die Gerichtsbarkeit in Rußland veranstaltet um Nawalny ins Gefängnis zu schicken, und mit Vergleichen und Verharmlosungen, bzw. Verunglimpfungskampagnen gegen Putin kommst die vom "Westen" und den willfährigen Medien aus gesteuert werden.
Schon gemerkt, dass ich auf Toxims Beitrag thematisch eingegangen bin? Und dort einen Aspekt aufgegriffen habe, zu dem ich etwas Sermon abgesondert habe.
"Gerichtsbarkeit" ist Dein Thema. Ließe sich einiges zu schreiben. Z.B. wie es sich im "Rechtsstaat" mit Bewährungsstrafen verhält, wenn gegen Auflagen verstoßen wird. Fehlt mir aber im Moment das Interesse. Musst Dir also wohl jemand anderes zum Spielen suchen.
Vergiftet im Krankenhaus zu liegen, ist natürlich kein Grund sich nicht zu melden.

Deswegen ist der russische Rechtsstaat ja auch so hoch angesehen bei AI oder Reporter ohne Grenzen.
Acker1966

Re: Der Rechtsstaat schlägt zu

Beitrag von Acker1966 »

Linden hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 13:28 Da muss ich Ecki mal zustimmen. N. hat gegen Bewährungsauflagen verstoßen. Der Zynismus dahinter ist natürlich unerträglich.
Das ist kein Zynismus. Es gibt in jedem Rechtsstaat vertretbare Gründe, wenn jemand gegen Bewährungsauflagen verstößt.
Eckfahnenfan

Re: Der Rechtsstaat schlägt zu

Beitrag von Eckfahnenfan »

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Re: Eine Projektionsfläche

Beitrag von erpie »

Eckfahnenfan hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 12:04
erpie hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 10:57
Eckfahnenfan hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 10:35 Ich habe weder einen Vertrag mit Putin, noch mit dem vom Westen hofierten "Kreml-Kritiker". Das unterscheidet uns.
Thema hier war aber ein anderes: der Auftritt der "vierten Gewalt", wenn es irgendwo rumort. Meine Beobachtung: die Presse macht da einen guten Job - als vierte Gewalt des Staates ("im" Staat sagt das Schulwissen, fälschlicherweise) So manches Mal könnte man meinen, es mit Regierungssprechern zu tun zu haben.
Hm schon interessant was Du so zu Wissen meinst ... ich besitze ebenfalls keinerlei Vertrag mit dem Kreml-Kritiker.
Meiner bescheidenen Ansicht und Verständnis nach hat das was Putin und seine Juristen da machen nichts mit einem Rechtsstaat zu tun. Das war meiner Ansicht nach auch der Ausgang dieses Fadens.
Schon irgendwie bezeichnend das Du null auf das eingehst was die Gerichtsbarkeit in Rußland veranstaltet um Nawalny ins Gefängnis zu schicken, und mit Vergleichen und Verharmlosungen, bzw. Verunglimpfungskampagnen gegen Putin kommst die vom "Westen" und den willfährigen Medien aus gesteuert werden.
Schon gemerkt, dass ich auf Toxims Beitrag thematisch eingegangen bin? Und dort einen Aspekt aufgegriffen habe, zu dem ich etwas Sermon abgesondert habe.
"Gerichtsbarkeit" ist Dein Thema. Ließe sich einiges zu schreiben. Z.B. wie es sich im "Rechtsstaat" mit Bewährungsstrafen verhält, wenn gegen Auflagen verstoßen wird. Fehlt mir aber im Moment das Interesse. Musst Dir also wohl jemand anderes zum Spielen suchen.
Ich habe jetzt Deine Beiträge in diesem Thread mal nachgelesen. In keinem kommt irgendwie Kritik an Putin vor, also ist das für Dich ein ganz normaler Vorgang? Ich sehe Nawalny auch nicht als "heiligen", auch sind einige seiner Aktionen sicherlich fragwürdig. Dennoch ist er das Opfer des System Putin! Wieviele andere nicht so prominente Oppositionelle unter dem System drangsaliert werden und Repressionen aushalten müssen, wäre auch interessant zu erfahren.
Tut mir leid aber Du wirst immer unglaubwürdiger. Du kritisierst zurecht Dinge in der BRD / USA /EU und dem sogenannten "Westen", bei Putins Rußland betreibst Du aber eine Art Whataboutism light, irgendwie scheint er bei Dir immer nur vom "Westen" und anderen "Verbrechern" zu seinem Handeln gedrängt zu werden.
Gesegnet seien jene, die nichts zu sagen haben und den Mund halten.
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Re: Eine Projektionsfläche

Beitrag von Eckfahnenfan »

erpie hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 13:59
Eckfahnenfan hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 12:04
erpie hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 10:57

Hm schon interessant was Du so zu Wissen meinst ... ich besitze ebenfalls keinerlei Vertrag mit dem Kreml-Kritiker.
Meiner bescheidenen Ansicht und Verständnis nach hat das was Putin und seine Juristen da machen nichts mit einem Rechtsstaat zu tun. Das war meiner Ansicht nach auch der Ausgang dieses Fadens.
Schon irgendwie bezeichnend das Du null auf das eingehst was die Gerichtsbarkeit in Rußland veranstaltet um Nawalny ins Gefängnis zu schicken, und mit Vergleichen und Verharmlosungen, bzw. Verunglimpfungskampagnen gegen Putin kommst die vom "Westen" und den willfährigen Medien aus gesteuert werden.
Schon gemerkt, dass ich auf Toxims Beitrag thematisch eingegangen bin? Und dort einen Aspekt aufgegriffen habe, zu dem ich etwas Sermon abgesondert habe.
"Gerichtsbarkeit" ist Dein Thema. Ließe sich einiges zu schreiben. Z.B. wie es sich im "Rechtsstaat" mit Bewährungsstrafen verhält, wenn gegen Auflagen verstoßen wird. Fehlt mir aber im Moment das Interesse. Musst Dir also wohl jemand anderes zum Spielen suchen.
Ich habe jetzt Deine Beiträge in diesem Thread mal nachgelesen. In keinem kommt irgendwie Kritik an Putin vor, also ist das für Dich ein ganz normaler Vorgang? Ich sehe Nawalny auch nicht als "heiligen", auch sind einige seiner Aktionen sicherlich fragwürdig. Dennoch ist er das Opfer des System Putin! Wieviele andere nicht so prominente Oppositionelle unter dem System drangsaliert werden und Repressionen aushalten müssen, wäre auch interessant zu erfahren.
Tut mir leid aber Du wirst immer unglaubwürdiger. Du kritisierst zurecht Dinge in der BRD / USA /EU und dem sogenannten "Westen", bei Putins Rußland betreibst Du aber eine Art Whataboutism light, irgendwie scheint er bei Dir immer nur vom "Westen" und anderen "Verbrechern" zu seinem Handeln gedrängt zu werden.

Bei den "Verbrechern" geht jetzt aber die Phantasie gewaltig mit Dir durch.
Nur weiter so.
"Whataboutism" - Zack, noch eine Watschen.
Abschließende Frage: Ist das jetzt ein Muss in der freien Gesellschaft, "Kritik an Putin" zu üben? Sowas wie eine Eintrittskarte vielleicht? Muss ja schier unerträglich sein, wenn sich auch nur EINER aus dem Mainstream raushält. Aber nicht mein Problem.
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Re: Eine Projektionsfläche

Beitrag von erpie »

Eckfahnenfan hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 14:16 Bei den "Verbrechern" geht jetzt aber die Phantasie gewaltig mit Dir durch.
Nur weiter so.
"Whataboutism" - Zack, noch eine Watschen.
Abschließende Frage: Ist das jetzt ein Muss in der freien Gesellschaft, "Kritik an Putin" zu üben? Sowas wie eine Eintrittskarte vielleicht? Muss ja schier unerträglich sein, wenn sich auch nur EINER aus dem Mainstream raushält. Aber nicht mein Problem.
Dann streiche Verbrecher!
Dachte Du wüsstest was ich meine mit Whataboutism light, finde da keinen vernünftigen Ausdruck für.
Deine abschließende Frage ist Blödsinn! Nein natürlich ist es kein Muss Kritik an Putin zu üben! Da wo es notwendig ist, aber schon. Wenn für Dich das vollkommen in Ordnung geht wie das "System Putin" Opposition behandelt ist es ja gut, nur wirst Du sehr unglaubwürdig in Deiner Kritik an den von Dir gerne und oft angeführten sogenannten Staaten der westlichen Welt (westliche Demokratien).
Gesegnet seien jene, die nichts zu sagen haben und den Mund halten.
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Re: Eine Projektionsfläche

Beitrag von Eckfahnenfan »

erpie hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 14:24
Eckfahnenfan hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 14:16 Bei den "Verbrechern" geht jetzt aber die Phantasie gewaltig mit Dir durch.
Nur weiter so.
"Whataboutism" - Zack, noch eine Watschen.
Abschließende Frage: Ist das jetzt ein Muss in der freien Gesellschaft, "Kritik an Putin" zu üben? Sowas wie eine Eintrittskarte vielleicht? Muss ja schier unerträglich sein, wenn sich auch nur EINER aus dem Mainstream raushält. Aber nicht mein Problem.
Dann streiche Verbrecher!
Dachte Du wüsstest was ich meine mit Whataboutism light, finde da keinen vernünftigen Ausdruck für.
Deine abschließende Frage ist Blödsinn! Nein natürlich ist es kein Muss Kritik an Putin zu üben! Da wo es notwendig ist, aber schon. Wenn für Dich das vollkommen in Ordnung geht wie das "System Putin" Opposition behandelt ist es ja gut, nur wirst Du sehr unglaubwürdig in Deiner Kritik an den von Dir gerne und oft angeführten sogenannten Staaten der westlichen Welt (westliche Demokratien).
Bin doch überhaupt nicht auf der Suche nach Glaubwürdigkeitsanerkennung.
Feiner Versuch auch die Unterstellung mit "Wenn...vollkommen in Ordnung..." Aber zu billig.
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Re: Eine Projektionsfläche

Beitrag von erpie »

Eckfahnenfan hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 14:42
erpie hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 14:24
Eckfahnenfan hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 14:16 Bei den "Verbrechern" geht jetzt aber die Phantasie gewaltig mit Dir durch.
Nur weiter so.
"Whataboutism" - Zack, noch eine Watschen.
Abschließende Frage: Ist das jetzt ein Muss in der freien Gesellschaft, "Kritik an Putin" zu üben? Sowas wie eine Eintrittskarte vielleicht? Muss ja schier unerträglich sein, wenn sich auch nur EINER aus dem Mainstream raushält. Aber nicht mein Problem.
Dann streiche Verbrecher!
Dachte Du wüsstest was ich meine mit Whataboutism light, finde da keinen vernünftigen Ausdruck für.
Deine abschließende Frage ist Blödsinn! Nein natürlich ist es kein Muss Kritik an Putin zu üben! Da wo es notwendig ist, aber schon. Wenn für Dich das vollkommen in Ordnung geht wie das "System Putin" Opposition behandelt ist es ja gut, nur wirst Du sehr unglaubwürdig in Deiner Kritik an den von Dir gerne und oft angeführten sogenannten Staaten der westlichen Welt (westliche Demokratien).
Bin doch überhaupt nicht auf der Suche nach Glaubwürdigkeitsanerkennung.
Feiner Versuch auch die Unterstellung mit "Wenn...vollkommen in Ordnung..." Aber zu billig.
Fällt es Dir so schwer Kritik an Putin zu äußern?
Es geht doch auch nicht um die Suche von Glaubwürdigkeitserkennung. Ich spreche ja nur für mich und da finde ich es ehrlich schade das Du so "einseitig" in Deiner Kritik bist. Für mich untergräbt das eben Deine Glaubwürdigkeit, wenn Du bei Putin Dinge unerwähnt läßt die Du auf der anderen Seite kritisierst.
So komme ich eben für mich zu dem Schluß das es für den Eckfahnenfan in Ordnung ist was in Putins Reich geschieht.
Gesegnet seien jene, die nichts zu sagen haben und den Mund halten.
(Oscar Wilde)
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Re: Eine Projektionsfläche

Beitrag von Eckfahnenfan »

erpie hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 14:48
Eckfahnenfan hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 14:42
erpie hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 14:24

Dann streiche Verbrecher!
Dachte Du wüsstest was ich meine mit Whataboutism light, finde da keinen vernünftigen Ausdruck für.
Deine abschließende Frage ist Blödsinn! Nein natürlich ist es kein Muss Kritik an Putin zu üben! Da wo es notwendig ist, aber schon. Wenn für Dich das vollkommen in Ordnung geht wie das "System Putin" Opposition behandelt ist es ja gut, nur wirst Du sehr unglaubwürdig in Deiner Kritik an den von Dir gerne und oft angeführten sogenannten Staaten der westlichen Welt (westliche Demokratien).
Bin doch überhaupt nicht auf der Suche nach Glaubwürdigkeitsanerkennung.
Feiner Versuch auch die Unterstellung mit "Wenn...vollkommen in Ordnung..." Aber zu billig.
Fällt es Dir so schwer Kritik an Putin zu äußern?
Es geht doch auch nicht um die Suche von Glaubwürdigkeitserkennung. Ich spreche ja nur für mich und da finde ich es ehrlich schade das Du so "einseitig" in Deiner Kritik bist. Für mich untergräbt das eben Deine Glaubwürdigkeit, wenn Du bei Putin Dinge unerwähnt läßt die Du auf der anderen Seite kritisierst.
So komme ich eben für mich zu dem Schluß das es für den Eckfahnenfan in Ordnung ist was in Putins Reich geschieht.
Erinnert mich an die Raketenstationierung in den 80ern: Da sollte der Friedensbewegte auch immerzu beteuern, dass er was gegen die SS 20 hat. Sonst: „fünfte Kolonne Moskaus“. Zack! Hat mich nie tangiert, dieses Bedürfnis nach Ausgewogenheit!
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Linden
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Re: Der Rechtsstaat schlägt zu

Beitrag von Linden »

Fast so amüsant wie das "Nazi-Gen"^^
Machen wir uns nix vor, die Menschheit ist grundsätzlich einfach krass bescheuert.

Ceterum censeo ruborem taurum esse delendam.

Tod und Hass dem Putinregime
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erpie
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Re: Der Rechtsstaat schlägt zu

Beitrag von erpie »

Eilmeldung Kreml-Kritiker Nawalny zu dreieinhalb Jahren Haft verurteilt

Stand: 02.02.2021 18:33 Uhr

Ein Moskauer Gericht hat den russischen Oppositionspolitiker Alexej Nawalny wegen Verstößen gegen Bewährungsauflagen zu dreieinhalb Jahren Haft verurteilt.

tagesschau.de
Gesegnet seien jene, die nichts zu sagen haben und den Mund halten.
(Oscar Wilde)
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Re: Eine Projektionsfläche

Beitrag von GaviaoDF »

Eckfahnenfan hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 15:11
erpie hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 14:48
Eckfahnenfan hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 14:42

Bin doch überhaupt nicht auf der Suche nach Glaubwürdigkeitsanerkennung.
Feiner Versuch auch die Unterstellung mit "Wenn...vollkommen in Ordnung..." Aber zu billig.
Fällt es Dir so schwer Kritik an Putin zu äußern?
Es geht doch auch nicht um die Suche von Glaubwürdigkeitserkennung. Ich spreche ja nur für mich und da finde ich es ehrlich schade das Du so "einseitig" in Deiner Kritik bist. Für mich untergräbt das eben Deine Glaubwürdigkeit, wenn Du bei Putin Dinge unerwähnt läßt die Du auf der anderen Seite kritisierst.
So komme ich eben für mich zu dem Schluß das es für den Eckfahnenfan in Ordnung ist was in Putins Reich geschieht.
Erinnert mich an die Raketenstationierung in den 80ern: Da sollte der Friedensbewegte auch immerzu beteuern, dass er was gegen die SS 20 hat. Sonst: „fünfte Kolonne Moskaus“. Zack! Hat mich nie tangiert, dieses Bedürfnis nach Ausgewogenheit!
Ach herrjeh, Eckie mag russische Autokraten. Soll ja auch vorkommen.
"Klar. Ich hätte das selber machen können (in die Politik zu gehen), aber dazu fehlte mir bisweilen im Leben der Mut, die Egomanie, die Zeit u. auch Vitamin B."

Quelle: Wer wohl?
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Re: Der Rechtsstaat schlägt zu

Beitrag von Pk-hh »

Ist doch super, wie sich Putin aus dem Mainstream der “Rechtsstaatlichkeit“ raushält.
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Heinz B.
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Re: Der Rechtsstaat schlägt zu

Beitrag von Heinz B. »

erpie hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 18:36 Eilmeldung Kreml-Kritiker Nawalny zu dreieinhalb Jahren Haft verurteilt

Stand: 02.02.2021 18:33 Uhr

Ein Moskauer Gericht hat den russischen Oppositionspolitiker Alexej Nawalny wegen Verstößen gegen Bewährungsauflagen zu dreieinhalb Jahren Haft verurteilt.

tagesschau.de
Die zur Bewährung ausgesetzte Haftstrafe stammt aus dem Jahr 2014. Damals war Nawalny zu dreieinhalb Jahren auf Bewährung verurteilt worden. Davon werden nun die zehn Monate abgezogen, die Nawalny damals noch während des laufenden Verfahrens unter Hausarrest verbringen musste. Seine verbleibende Haftstrafe beträgt damit ungefähr zwei Jahre und acht Monate.
Ich diskutiere nicht, ich erkläre lediglich, warum ich Recht habe. :wink:
Acker1966

Re: Der Rechtsstaat schlägt zu

Beitrag von Acker1966 »

Alles inszeniert, gelle...
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erpie
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Re: Der Rechtsstaat schlägt zu

Beitrag von erpie »

Heinz B. hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 19:42
erpie hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 18:36 Eilmeldung Kreml-Kritiker Nawalny zu dreieinhalb Jahren Haft verurteilt

Stand: 02.02.2021 18:33 Uhr

Ein Moskauer Gericht hat den russischen Oppositionspolitiker Alexej Nawalny wegen Verstößen gegen Bewährungsauflagen zu dreieinhalb Jahren Haft verurteilt.

tagesschau.de
Die zur Bewährung ausgesetzte Haftstrafe stammt aus dem Jahr 2014. Damals war Nawalny zu dreieinhalb Jahren auf Bewährung verurteilt worden. Davon werden nun die zehn Monate abgezogen, die Nawalny damals noch während des laufenden Verfahrens unter Hausarrest verbringen musste. Seine verbleibende Haftstrafe beträgt damit ungefähr zwei Jahre und acht Monate.
Hast Du dafür eine Quelle?
Selbst wenn das so jetzt kommuniziert wird, kann ich mir nicht vorstellen das Nawalny nach 32 Monaten aus dem Gefängnis kommt, zumal der Prozeß von 2014 auch sehr fragwürdig war.
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Eckfahnenfan

Re: Der Rechtsstaat schlägt zu

Beitrag von Eckfahnenfan »

Pk-hh hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 18:58 Ist doch super, wie sich Putin aus dem Mainstream der “Rechtsstaatlichkeit“ raushält.
Wenn jemand am Ende ist mit seinem Latein, bleibt nur noch sinnentstellende Provo.
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Txomin_Gurrutxaga
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Beitrag von Txomin_Gurrutxaga »

erpie hat geschrieben: Dienstag 2. Februar 2021, 14:24 Whataboutism light
light... made my day!

Der Content konvergiert eher gegen Faxe 10% mit starker Tendenz zu 11 atü-% auf dem Kessel

:lol:

Hoffe nur, das ausgefeilt kunstvolle Trollingertum ist wenigstens gut dotiert. Quatsch, das ist mit Sicherheit gut dotiert! Würde mich nicht wundern, wenn der Golfliebhaber mehr einstreicht als ich von meinen Golfliebhabern überwiesen bekomme (und das war auch schon mal mehr!!!). Wenn nicht, wären das echt Perlen vor den Tönnies.
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Prší a venku se setmělo, tato noc nebude krátká!

Wir sind Verteidiger des wahren Blödsinns, Krieger in schwarz-rosa-gold.