Neuer Krieg im Nahost mit Flächenbrandgefar

[Hoellenvaart]

Ich dachte auch eher an den Holocaust.

Es ist eben eine sehr einseitige Sicht der Dinge, wenn Hoelle für ALLES Negative pauschal die Politik von A.Merkel verantwortlich macht.

achso, schlauberger, an welchem aktuellen problem in schland hat denn Faltenfratze keine wesentliche mitschuld?

[Heinz B.]

Ich dachte auch eher an den Holocaust.

du meinst den jüdischen holocaust zur zeit des nationalsozialismus? deshalb haben wir jetzt und die nächsten 1.000 jahre eine besondere beziehung zu Israel? wo steht das? im grundgesetz? ist das so eine art erbsünde für die nachgeborenen?

Ist mehr moralischer Art. Kann aber jeder so sehen, wie er will.

[sampenza]

ist das so eine art erbsünde für die nachgeborenen?

Allerdings! Aufgrund der Vergangenheit kein besonderes Verhältnis zu Israel sehen zu wollen, käme mir nicht in den Sinn.

Munterbleim Sampenza

[erpie]

So kann es kommen, wenn man erst postet und dann nachdenkt. Greta Thunberg hat mit ihrer pro-palästinensischen Solidaritätserklärung vom Freitag bewiesen, dass sie vom Nahost-Konflikt keinen Schimmer hat.

Was schlimmer ist: Die vor zwei Wochen von Hamas-Killern hingemetzelten toten Juden interessieren sie nicht. Wie so viele, die in der Politik die Moral über alles stellen, ist sie schneller mit dem Urteilen als mit dem Verstehen. Sie sieht nur die palästinensischen Opfer eines seit über siebzig Jahren ungelösten Konflikts um Land, Freiheit und Selbstbestimmung. Dass sie Antisemitismus ablehne, kam als Hinterher-Erklärung, nachdem sie harsch kritisiert worden war.

https://www.tagesspiegel.de/meinung/irr ... 63855.html

[Hoellenvaart]

ist das so eine art erbsünde für die nachgeborenen?

Allerdings! Aufgrund der Vergangenheit kein besonderes Verhältnis zu Israel sehen zu wollen, käme mir nicht in den Sinn.

Munterbleim Sampenza

das lässt sich dann ja sicher auch begründen, oder ist das mehr so ein sentimentales verhältnis?

[Atlan]

Ich dachte auch eher an den Holocaust.

du meinst den jüdischen holocaust zur zeit des nationalsozialismus? deshalb haben wir jetzt und die nächsten 1.000 jahre eine besondere beziehung zu Israel? wo steht das? im grundgesetz? ist das so eine art erbsünde für die nachgeborenen?

Unabhängig davon, ob es im Grundgesetz steht - die Antwort auf deine Fragen ist: Ja!

[Atlan]

Es ist eben eine sehr einseitige Sicht der Dinge, wenn Hoelle für ALLES Negative pauschal die Politik von A.Merkel verantwortlich macht.

achso, schlauberger, an welchem aktuellen problem in schland hat denn Faltenfratze keine wesentliche mitschuld?

Es ist nicht meine Aufgabe, dir Geschichtsunterricht zu geben.

[Atlan]

So kann es kommen, wenn man erst postet und dann nachdenkt. Greta Thunberg hat mit ihrer pro-palästinensischen Solidaritätserklärung vom Freitag bewiesen, dass sie vom Nahost-Konflikt keinen Schimmer hat.

Was schlimmer ist: Die vor zwei Wochen von Hamas-Killern hingemetzelten toten Juden interessieren sie nicht. Wie so viele, die in der Politik die Moral über alles stellen, ist sie schneller mit dem Urteilen als mit dem Verstehen. Sie sieht nur die palästinensischen Opfer eines seit über siebzig Jahren ungelösten Konflikts um Land, Freiheit und Selbstbestimmung. Dass sie Antisemitismus ablehne, kam als Hinterher-Erklärung, nachdem sie harsch kritisiert worden war.

https://www.tagesspiegel.de/meinung/irr ... 63855.html

Greta sollte sich auf das konzentrieren, womit sie sich auskennt.
Oder sich vorher umfassend informieren.

[ABC...XYZ]

ist das so eine art erbsünde für die nachgeborenen?

Allerdings! Aufgrund der Vergangenheit kein besonderes Verhältnis zu Israel sehen zu wollen, käme mir nicht in den Sinn.

Munterbleim Sampenza

Die Geschichte zu verstehen und daraus die entsprechenden Haltungen zu entwickeln ist eine klare Sache und bedarf keiner Begründung, wenn es um die Verbrechen des Nazitums mit den Juden geht, auch im Hinblick auf Erziehung und Verhalten der nachfolgenden Generationen.

Ganz Unrecht hat aber Hölle nicht, wenn er auf die heutigen Generationen der Nachkriegszeit verweist, die daran keine Schuld haben, aber permanent durch die Vertreter islamischen Glaubens und deren politisches Handeln moralisch und finanziell "zur Kasse" gebeten werden. Das schafft Unmut und Widerspruch. Auch meine Kinder und Enkel, wie auch ich als Kriegskind ( geb.1942 ) haben dafür keine Verantwortung zu tragen, sondern Konsequenzen in Denken und Verhalten zu ziehen.

Von der Politik Israels im arabischen Raum kann man sehr unterschiedliche Auffassungen haben. Dazu werde ich nichts sagen, das ist viel zu komplex und vielschichtig mit langer Vorgeschichte.

[ABC...XYZ]

Allerdings! Aufgrund der Vergangenheit kein besonderes Verhältnis zu Israel sehen zu wollen, käme mir nicht in den Sinn.

Munterbleim Sampenza

Die Geschichte zu verstehen und daraus die entsprechenden Haltungen zu entwickeln ist eine klare Sache und bedarf keiner Begründung, wenn es um die Verbrechen des Nazitums mit den Juden geht, auch im Hinblick auf Erziehung und Verhalten der nachfolgenden Generationen.

Ganz Unrecht hat aber Hölle nicht, wenn er auf die heutigen Generationen der Nachkriegszeit verweist, die daran keine Schuld haben, aber permanent durch die Vertreter israelischen Glaubens und deren politisches Handeln moralisch und finanziell "zur Kasse" gebeten werden. Das schafft Unmut und Widerspruch. Auch meine Kinder und Enkel, wie auch ich als Kriegskind ( geb.1942 ) haben dafür keine Verantwortung zu tragen, sondern Konsequenzen in Denken und Verhalten zu ziehen.

Von der Politik Israels im arabischen Raum kann man sehr unterschiedliche Auffassungen haben. Dazu werde ich nichts sagen, das ist viel zu komplex und vielschichtig mit langer Vorgeschichte.

[ABC...XYZ]

Die Geschichte zu verstehen und daraus die entsprechenden Haltungen zu entwickeln ist eine klare Sache und bedarf keiner Begründung, wenn es um die Verbrechen des Nazitums mit den Juden geht, auch im Hinblick auf Erziehung und Verhalten der nachfolgenden Generationen.

Ganz Unrecht hat aber Hölle nicht, wenn er auf die heutigen Generationen der Nachkriegszeit verweist, die daran keine Schuld haben, aber permanent durch die Vertreter israelischen Glaubens( Ergänzung ) und deren politisches Handeln moralisch und finanziell "zur Kasse" gebeten werden. Das schafft Unmut und Widerspruch. Auch meine Kinder und Enkel, wie auch ich als Kriegskind ( geb.1942 ) haben dafür keine Verantwortung zu tragen, sondern Konsequenzen in Denken und Verhalten zu ziehen.

Von der Politik Israels im arabischen Raum kann man sehr unterschiedliche Auffassungen haben. Dazu werde ich nichts sagen, das ist viel zu komplex und vielschichtig mit langer Vorgeschichte.

[Heinz B.]

Ganz Unrecht hat aber Hölle nicht, wenn er auf die heutigen Generationen der Nachkriegszeit verweist, die daran keine Schuld haben, aber permanent durch die Vertreter islamischen Glaubens und deren politisches Handeln moralisch und finanziell "zur Kasse" gebeten werden. Das schafft Unmut und Widerspruch.

Um es mal mit Hoelles Worten zu sagen: Selten so einen Schwachsinn gelesen.

[ABC...XYZ]

Ganz Unrecht hat aber Hölle nicht, wenn er auf die heutigen Generationen der Nachkriegszeit verweist, die daran keine Schuld haben, aber permanent durch die Vertreter islamischen Glaubens und deren politisches Handeln moralisch und finanziell "zur Kasse" gebeten werden. Das schafft Unmut und Widerspruch.

Um es mal mit Hoelles Worten zu sagen: Selten so einen Schwachsinn gelesen.

Na klar, weil Du nur einen Satz auswählst, den Sinn bzw. Irrsinn in den 3 posts nicht erfassen kannst, der mit dem ganzen Ideologie-Gesabbel publiziert wird.

[Heinz B.]

Um es mal mit Hoelles Worten zu sagen: Selten so einen Schwachsinn gelesen.

Na klar, weil Du nur einen Satz auswählst, den Sinn bzw. Irrsinn in den 3 posts nicht erfassen kannst, der mit dem ganzen Ideologie-Gesabbel publiziert wird.

Erzähl was du willst, aber dieser Satz von dir ist an Dummheit nicht zu übertreffen. Ganz unabhängig von einem möglichen vorherigen Ideologie-Gesabbel.

[Atlan]

Na klar, weil Du nur einen Satz auswählst, den Sinn bzw. Irrsinn in den 3 posts nicht erfassen kannst, der mit dem ganzen Ideologie-Gesabbel publiziert wird.

Erzähl was du willst, aber dieser Satz von dir ist an Dummheit nicht zu übertreffen. Ganz unabhängig von einem möglichen vorherigen Ideologie-Gesabbel.

Ich denke, ich verstehe ABC... schon. Aber "die Vertreter islamischen Glaubens...). Was er damit meint?
Es geht doch um die Verantwortung den Juden gegenüber, aufgrund unserer deutschen Geschichte.
Ich meine, es geht für uns darum, aus der Geschichte zu lernen, damit derartiges (Holocaust) nicht wieder passiert. Es geht jedoch nicht darum, den nach dem II.Weltkrieg oder besser nach 1938/39 Geborenen auch heute noch die Schuld an diesem Geschehen zuzusprechen.
Wobei es schwierig ist, da einen konkreten Geburts-Zeitpunkt zu nennen. Wer 1933 geboren wurde oder z.B. noch ein Kleinkind war, der hat sicher keine Schuld daran, dass 1933 dieser Regierungswechsel erfolgte. Und dieser wurde ja auch nicht von allen Deutschen gewählt oder gewünscht.

Es kann nicht sein, dass da eine Erbschuld entsteht. Wohl ist da aber eine besondere Pflicht zum Umgang mit den Juden und damit auch Israel entstanden.

1933: Mein Vater war da etwa 12 Jahre und meine Mutter war etwa 8 Jahre alt bei dieser Wahl. Sie haben mit Sicherheit nicht mitgewählt. Und was meine Großeltern gewählt und wie sie über die Ereignisse danach gedacht haben..., das weiß ich leider nicht. Um sie danach zu fragen, sind sie zu früh gestorben.

[erpie]

gut das es auch solche Journalisten gibt!

Ein kritisches Interview des arabischen Senders Al-Arabija mit einem Hamas-Führer nach dem Massaker der Islamistenorganisation in Israel hat im Internet für Aufmerksamkeit gesorgt. Eine Moderatorin des Senders bezweifelt darin die Argumentation des Hamas-Mitglieds Chalid Maschaal, der Großangriff sei Teil des „legitimen Widerstands“ der Palästinenser.

„Wie kann man verlangen, dass der Westen und die Welt im Allgemeinen die palästinensische Sache unterstützen, während die Dinge, die die Hamas israelischen Zivilisten angetan hat, Schlagzeilen machen?“, fragt die Ägypterin Rascha Nabil in dem bereits am Donnerstag ausgestrahlten Interview. „Ist es Teil der Ideologie der Hamas, Zivilisten so zu behandeln?“. Die im Gazastreifen herrschende Islamistenorganisation konzentriere ihren Widerstand auf Soldaten, betonte Maschaal. „Aber in allen Kriegen gibt es einige zivile Opfer. Wir sind nicht für sie verantwortlich.“

Die Moderatorin kontert: „Werden Sie sich für das, was den israelischen Zivilisten am 7. Oktober angetan wurde, entschuldigen?“. „Von Israel sollte eine Entschuldigung verlangt werden“, entgegnete Maschaal auf die Frage. „Hamas tötet Zivilisten nicht absichtlich, im Mittelpunkt stehen die Soldaten.“ Von den 1400 Toten in Israel sind nach Angaben der israelischen Armee gut 300 Soldaten - der Großteil sind Zivilisten.
Die Art des Hamas-Angriffs gleicht aus Sicht der Moderatorin einer Kriegserklärung. „Einige Leute fragen sich daher, was Sie von der israelischen Reaktion erwartet hätten?“. Die Menschen unter anderem im Gazastreifen, die nun eine „große menschliche Tragödie“ erlebten, seien zu den Attacken nicht konsultiert worden, hält sie Maschaal vor. Dieser lebt wie viele Hamas-Führer im Ausland.

https://www.tagesspiegel.de/internation ... 65073.html

[Nebelkrähe]

https://taz.de/Angriff-auf-Israel/!5965719/

Hinrichtung auf dem Musikfestival

Die Hamas hat auf dem internationalen Rave „Supernova“ in der Negev-Wüste ein Massaker verübt. Mindestens 260 Menschen verloren dabei ihr Leben.

Die Hammas greift also nur Soldaten an. Auf Musikfestivals. Für wie blöd hält uns dieser Chalid Maschaal eigentlich?

[Atlan]

https://taz.de/Angriff-auf-Israel/!5965719/

Hinrichtung auf dem Musikfestival

Die Hamas hat auf dem internationalen Rave „Supernova“ in der Negev-Wüste ein Massaker verübt. Mindestens 260 Menschen verloren dabei ihr Leben.

Die Hammas greift also nur Soldaten an. Auf Musikfestivals. Für wie blöd hält uns dieser Chalid Maschaal eigentlich?

Nur mal so: Die "Hammas" gibt es nicht, nur in deiner Fantasie. Es sind die Hamas - mit nur einem "M" in der Mitte.
Rechtschreibfehler können passieren, aber nicht so häufig wie dieser bei dir.

[Heinz B.]

https://taz.de/Angriff-auf-Israel/!5965719/

Hinrichtung auf dem Musikfestival

Die Hamas hat auf dem internationalen Rave „Supernova“ in der Negev-Wüste ein Massaker verübt. Mindestens 260 Menschen verloren dabei ihr Leben.

Die Hammas greift also nur Soldaten an. Auf Musikfestivals. Für wie blöd hält uns dieser Chalid Maschaal eigentlich?

Nur mal so: Die "Hammas" gibt es nicht, nur in deiner Fantasie. Es sind die Hamas - mit nur einem "M" in der Mitte.
Rechtschreibfehler können passieren, aber nicht so häufig wie dieser bei dir.

Bei dessen Beitägen sind Rechtschreibfehler meistens das einzig Bemerkenswerte.

[sampenza]

Allerdings! Aufgrund der Vergangenheit kein besonderes Verhältnis zu Israel sehen zu wollen, käme mir nicht in den Sinn.

Munterbleim Sampenza

das lässt sich dann ja sicher auch begründen, oder ist das mehr so ein sentimentales verhältnis?

Selbstverständlich ist das eine lediglich gefühlte und nicht durch eigene Mitschuld verursachte Verpflichtung, in der Beurteilung Israels und seiner Handlungsweisen eine andere Messlatte anzulegen, als das bei anderen Nationen der Fall wäre. Dass es trotz unserer Vergangenheit da eine rationale Begründung brauchen soll, kann und werde ich nie verstehen.

Munterbleim Sampenza

[Hoellenvaart]

das lässt sich dann ja sicher auch begründen, oder ist das mehr so ein sentimentales verhältnis?

Selbstverständlich ist das eine lediglich gefühlte und nicht durch eigene Mitschuld verursachte Verpflichtung, in der Beurteilung Israels und seiner Handlungsweisen eine andere Messlatte anzulegen, als das bei anderen Nationen der Fall wäre. Dass es trotz unserer Vergangenheit da eine rationale Begründung brauchen soll, kann und werde ich nie verstehen.

Munterbleim Sampenza

wenn also die große mehrheit in schland diese gefühle nicht hat, hat Israel pech gehabt.

[Hoellenvaart]

achso, schlauberger, an welchem aktuellen problem in schland hat denn Faltenfratze keine wesentliche mitschuld?

Es ist nicht meine Aufgabe, dir Geschichtsunterricht zu geben.

war ja klar, dass nur so eine selten dämliche antwort kommen kann.

[sampenza]

Selbstverständlich ist das eine lediglich gefühlte und nicht durch eigene Mitschuld verursachte Verpflichtung, in der Beurteilung Israels und seiner Handlungsweisen eine andere Messlatte anzulegen, als das bei anderen Nationen der Fall wäre. Dass es trotz unserer Vergangenheit da eine rationale Begründung brauchen soll, kann und werde ich nie verstehen.

Munterbleim Sampenza

wenn also die große mehrheit in schland diese gefühle nicht hat, hat Israel pech gehabt.

Und schland aus der Geschichte nix gelernt.

Munterbleim Sampenza

[Atlan]

Es ist nicht meine Aufgabe, dir Geschichtsunterricht zu geben.

war ja klar, dass nur so eine selten dämliche antwort kommen kann.

War mir klar, dass dir keine intelligente Antwort eingefallen ist.

[Hoellenvaart]

war ja klar, dass nur so eine selten dämliche antwort kommen kann.

War mir klar, dass dir keine intelligente Antwort eingefallen ist.

für einen hohlen klotz braucht man eben keinen scharfen keil.