Ukraine Krieg

Acker1966

Ukraine Krieg

Beitrag von Acker1966 »

Krieg direkt vor unserer Haustür? Und die Nato wird nix tun. Keiner wird irgendetwas tun.
Bin mal gespannt wie Lawrow die Annalena empfängt.

Also mir wird dabei Angst und Bange.
Zuletzt geändert von Meikinho am Dienstag 13. Dezember 2022, 09:41, insgesamt 1-mal geändert.
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Hoellenvaart
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Re: Ukraine Krise

Beitrag von Hoellenvaart »

vielleicht warten die russen ja noch bis zum frühling, dann können wir damit drohen, dort kein gas mehr zu kaufen. was sagen eigentlich die schalker gazprom-jünger dazu? und was sagt der abzocker und rote verräter Schröder dazu? und was sagt das rote Putin-schosshündchen Schwesig dazu?

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erpie
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Re: Ukraine Krise

Beitrag von erpie »

Naja Putin nimmt wenn überhaupt doch nur die USA ernst. Da ist dann ein dt. Außenminister ein nettes Gimmick zur Unterhaltung. Die NATO war und ist ein verlängerter Arm der USA, wenn da etwas beschlossen wird in Washington dann wird Stoltenberg das umsetzen.
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Re: Ukraine Krise

Beitrag von Heinz B. »

Acker1966 hat geschrieben: Samstag 15. Januar 2022, 15:56 Krieg direkt vor unserer Haustür? Und die Nato wird nix tun. Keiner wird irgendetwas tun.
Bin mal gespannt wie Lawrow die Annalena empfängt.

Also mir wird dabei Angst und Bange.
Angst und bange sollte dir werden, wenn die Nato etwas unternimmt.

Und Annalena nimmt hier keiner ernst. Warum sollte Lawrow das tun?
Ich diskutiere nicht, ich erkläre lediglich, warum ich Recht habe. :wink:
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Re: Ukraine Krise

Beitrag von Heinz B. »

Hoellenvaart hat geschrieben: Samstag 15. Januar 2022, 20:01 vielleicht warten die russen ja noch bis zum frühling, dann können wir damit drohen, dort kein gas mehr zu kaufen. was sagen eigentlich die schalker gazprom-jünger dazu? und was sagt der abzocker und rote verräter Schröder dazu? und was sagt das rote Putin-schosshündchen Schwesig dazu?

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Und was sagt Ecki dazu?
Ich diskutiere nicht, ich erkläre lediglich, warum ich Recht habe. :wink:
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Re: Ukraine Krise

Beitrag von Acker1966 »

Heinz B. hat geschrieben: Samstag 15. Januar 2022, 23:52
Acker1966 hat geschrieben: Samstag 15. Januar 2022, 15:56 Krieg direkt vor unserer Haustür? Und die Nato wird nix tun. Keiner wird irgendetwas tun.
Bin mal gespannt wie Lawrow die Annalena empfängt.

Also mir wird dabei Angst und Bange.
Angst und bange sollte dir werden, wenn die Nato etwas unternimmt.

Und Annalena nimmt hier keiner ernst. Warum sollte Lawrow das tun?
Natürlich nimmt er die nicht ernst. Genauso wenig wie Deutschland, Europa und die EU. Und die USA sind weit weg, die Leute sagen mit Recht, was geht uns die Ukraine an?

Das ist es ja, was mir Angst macht.

Glaubst du etwa Putin hört auf, wenn er die Ukraine hat?
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Atlan
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Re: Ukraine Krise

Beitrag von Atlan »

Acker1966 hat geschrieben: Sonntag 16. Januar 2022, 08:58
Heinz B. hat geschrieben: Samstag 15. Januar 2022, 23:52
Acker1966 hat geschrieben: Samstag 15. Januar 2022, 15:56 Krieg direkt vor unserer Haustür? Und die Nato wird nix tun. Keiner wird irgendetwas tun.
Bin mal gespannt wie Lawrow die Annalena empfängt.

Also mir wird dabei Angst und Bange.
Angst und bange sollte dir werden, wenn die Nato etwas unternimmt.

Und Annalena nimmt hier keiner ernst. Warum sollte Lawrow das tun?
Natürlich nimmt er die nicht ernst. Genauso wenig wie Deutschland, Europa und die EU. Und die USA sind weit weg, die Leute sagen mit Recht, was geht uns die Ukraine an?

Das ist es ja, was mir Angst macht.

Glaubst du etwa Putin hört auf, wenn er die Ukraine hat?
Mit welchen Staat in Europa sollte er weitermachen? Belarus kontrolliert er doch quasi bereits über den Präsidenten - Moldawien?
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Re: Ukraine Krise

Beitrag von Eckfahnenfan »

Heinz B. hat geschrieben: Samstag 15. Januar 2022, 23:53
Hoellenvaart hat geschrieben: Samstag 15. Januar 2022, 20:01 vielleicht warten die russen ja noch bis zum frühling, dann können wir damit drohen, dort kein gas mehr zu kaufen. was sagen eigentlich die schalker gazprom-jünger dazu? und was sagt der abzocker und rote verräter Schröder dazu? und was sagt das rote Putin-schosshündchen Schwesig dazu?

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Und was sagt Ecki dazu?
Was soll er schon dazu sagen. Alles wie gehabt.
Dass Acker bibbert vor der Gefahr aus dem Osten, entspricht der Feindbildsozialisation, die hierzulande eine lange Tradition hat.
Dem entspricht, dass die NATO nicht als Teil des Problems gesehen werden kann sondern mit der Osterweiterung als Friedensbringer halluziniert wird. Und zu guter Letzt guckt man dann dumm aus der Wäsche, wenn der russische Bär es sich nicht bieten lässt, wenn man ihm allzu dicht auf den Pelz rückt.
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Re: Ukraine Krise

Beitrag von Hoellenvaart »

Atlan hat geschrieben: Sonntag 16. Januar 2022, 09:42
Acker1966 hat geschrieben: Sonntag 16. Januar 2022, 08:58
Heinz B. hat geschrieben: Samstag 15. Januar 2022, 23:52

Angst und bange sollte dir werden, wenn die Nato etwas unternimmt.

Und Annalena nimmt hier keiner ernst. Warum sollte Lawrow das tun?
Natürlich nimmt er die nicht ernst. Genauso wenig wie Deutschland, Europa und die EU. Und die USA sind weit weg, die Leute sagen mit Recht, was geht uns die Ukraine an?

Das ist es ja, was mir Angst macht.

Glaubst du etwa Putin hört auf, wenn er die Ukraine hat?
Mit welchen Staat in Europa sollte er weitermachen? Belarus kontrolliert er doch quasi bereits über den Präsidenten - Moldawien?
wo steht da was von "staaten in europa"? abgesehen davon gibt es solche reichlich: schon mal was von georgien, aserbaidschan oder dem baltikum gehört, du hohlbirne?
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Re: Ukraine Krise

Beitrag von erpie »

Eckfahnenfan hat geschrieben: Sonntag 16. Januar 2022, 10:41
Heinz B. hat geschrieben: Samstag 15. Januar 2022, 23:53
Hoellenvaart hat geschrieben: Samstag 15. Januar 2022, 20:01 vielleicht warten die russen ja noch bis zum frühling, dann können wir damit drohen, dort kein gas mehr zu kaufen. was sagen eigentlich die schalker gazprom-jünger dazu? und was sagt der abzocker und rote verräter Schröder dazu? und was sagt das rote Putin-schosshündchen Schwesig dazu?

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Und was sagt Ecki dazu?
Was soll er schon dazu sagen. Alles wie gehabt.
Dass Acker bibbert vor der Gefahr aus dem Osten, entspricht der Feindbildsozialisation, die hierzulande eine lange Tradition hat.
Dem entspricht, dass die NATO nicht als Teil des Problems gesehen werden kann sondern mit der Osterweiterung als Friedensbringer halluziniert wird. Und zu guter Letzt guckt man dann dumm aus der Wäsche, wenn der russische Bär es sich nicht bieten lässt, wenn man ihm allzu dicht auf den Pelz rückt.
Hm die NATO besteht ja zur Zeit auch nur aus den Weststaaten deren Feindbildsozialisation so prächtig überdauert hat! Dann frage bitte in den baltischen Staaten nach und in Polen was die von einer "russischen Ukraine" halten...
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Re: Ukraine Krise

Beitrag von Atlan »

Hoellenvaart hat geschrieben: Sonntag 16. Januar 2022, 11:13
Atlan hat geschrieben: Sonntag 16. Januar 2022, 09:42
Acker1966 hat geschrieben: Sonntag 16. Januar 2022, 08:58

Natürlich nimmt er die nicht ernst. Genauso wenig wie Deutschland, Europa und die EU. Und die USA sind weit weg, die Leute sagen mit Recht, was geht uns die Ukraine an?

Das ist es ja, was mir Angst macht.

Glaubst du etwa Putin hört auf, wenn er die Ukraine hat?
Mit welchen Staat in Europa sollte er weitermachen? Belarus kontrolliert er doch quasi bereits über den Präsidenten - Moldawien?
wo steht da was von "staaten in europa"? abgesehen davon gibt es solche reichlich: schon mal was von georgien, aserbaidschan oder dem baltikum gehört, du hohlbirne?
Lesen und Verstehen - kannst du eher schlecht.
ICH habe von Staaten in Europa geschrieben. Und das als Antwort/Frage darauf, was nach der Einnahme der Ukraine geschieht. Also in der Zukunft. Du schreibst von dem was in der Vergangenheit passiert ist. Da hatten wir Deutschen auch noch einen Kaiser, interessiert heute aber nicht mehr...
Vielleicht solltest du DEINE Birne mal füllen. Also das was zwischen deinen Ohren ist. Vermeide aber Psychopharmaka, das hat Dede... auch geschadet.
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Re: Ukraine Krise

Beitrag von Heinz B. »

Eckfahnenfan hat geschrieben: Sonntag 16. Januar 2022, 10:41
Heinz B. hat geschrieben: Samstag 15. Januar 2022, 23:53
Hoellenvaart hat geschrieben: Samstag 15. Januar 2022, 20:01 vielleicht warten die russen ja noch bis zum frühling, dann können wir damit drohen, dort kein gas mehr zu kaufen. was sagen eigentlich die schalker gazprom-jünger dazu? und was sagt der abzocker und rote verräter Schröder dazu? und was sagt das rote Putin-schosshündchen Schwesig dazu?

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Und was sagt Ecki dazu?
Was soll er schon dazu sagen. Alles wie gehabt.
Dass Acker bibbert vor der Gefahr aus dem Osten, entspricht der Feindbildsozialisation, die hierzulande eine lange Tradition hat.
Dem entspricht, dass die NATO nicht als Teil des Problems gesehen werden kann sondern mit der Osterweiterung als Friedensbringer halluziniert wird. Und zu guter Letzt guckt man dann dumm aus der Wäsche, wenn der russische Bär es sich nicht bieten lässt, wenn man ihm allzu dicht auf den Pelz rückt.
Ich gebe dir in fast allen Punkten, bis auf den letzten, Recht. Es kann nicht sein, dass Russland, oder besser Putin, in die (neutrale) Ukraine einmarschiert, weil er sich von der NATO bedroht fühlt. (Wenn überhaupt, dann dürfen so etwas Ähnliches nur die USA machen. Wie zum Beispiel in den Irak. Wegen der Bedrohung durch Massenvernichtungswaffen. :pukey: )

Andererseits, was geht es die NATO an, was dort geschieht? Als angeblich reines Verteidigungsbündnis hätte sie sich eingentlich rauszuhalten. Das zeigt doch, dass sie nur ein verlängerter Arm der Amerikaner ist. Und für die ist Russland immer noch Feind Nr.1 und laut Obama "nur eine Regionalmacht". Etwas mehr Respekt wäre bei der Lösung des Konflikts sicher hilfreich.
Ich diskutiere nicht, ich erkläre lediglich, warum ich Recht habe. :wink:
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Re: Ukraine Krise

Beitrag von Hoellenvaart »

Atlan hat geschrieben: Sonntag 16. Januar 2022, 11:52
Hoellenvaart hat geschrieben: Sonntag 16. Januar 2022, 11:13
Atlan hat geschrieben: Sonntag 16. Januar 2022, 09:42
Mit welchen Staat in Europa sollte er weitermachen? Belarus kontrolliert er doch quasi bereits über den Präsidenten - Moldawien?
wo steht da was von "staaten in europa"? abgesehen davon gibt es solche reichlich: schon mal was von georgien, aserbaidschan oder dem baltikum gehört, du hohlbirne?
Lesen und Verstehen - kannst du eher schlecht.
ICH habe von Staaten in Europa geschrieben. Und das als Antwort/Frage darauf, was nach der Einnahme der Ukraine geschieht. Also in der Zukunft. Du schreibst von dem was in der Vergangenheit passiert ist. Da hatten wir Deutschen auch noch einen Kaiser, interessiert heute aber nicht mehr...
Vielleicht solltest du DEINE Birne mal füllen. Also das was zwischen deinen Ohren ist. Vermeide aber Psychopharmaka, das hat Dede... auch geschadet.
du meine güte, was bist du für eine hohle nuss.
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Re: Ukraine Krise

Beitrag von Atlan »

Hoellenvaart hat geschrieben: Sonntag 16. Januar 2022, 16:13
Atlan hat geschrieben: Sonntag 16. Januar 2022, 11:52
Hoellenvaart hat geschrieben: Sonntag 16. Januar 2022, 11:13
wo steht da was von "staaten in europa"? abgesehen davon gibt es solche reichlich: schon mal was von georgien, aserbaidschan oder dem baltikum gehört, du hohlbirne?
Lesen und Verstehen - kannst du eher schlecht.
ICH habe von Staaten in Europa geschrieben. Und das als Antwort/Frage darauf, was nach der Einnahme der Ukraine geschieht. Also in der Zukunft. Du schreibst von dem was in der Vergangenheit passiert ist. Da hatten wir Deutschen auch noch einen Kaiser, interessiert heute aber nicht mehr...
Vielleicht solltest du DEINE Birne mal füllen. Also das was zwischen deinen Ohren ist. Vermeide aber Psychopharmaka, das hat Dede... auch geschadet.
du meine güte, was bist du für eine hohle nuss.
Kannst du auch was anderes als beleidigen? Z.B. sachlich diskutieren? Okay - verstehe schon: Du kannst das nicht.
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Re: Ukraine Krise

Beitrag von Acker1966 »

Heinz B. hat geschrieben: Sonntag 16. Januar 2022, 12:03
Eckfahnenfan hat geschrieben: Sonntag 16. Januar 2022, 10:41
Heinz B. hat geschrieben: Samstag 15. Januar 2022, 23:53
Und was sagt Ecki dazu?
Was soll er schon dazu sagen. Alles wie gehabt.
Dass Acker bibbert vor der Gefahr aus dem Osten, entspricht der Feindbildsozialisation, die hierzulande eine lange Tradition hat.
Dem entspricht, dass die NATO nicht als Teil des Problems gesehen werden kann sondern mit der Osterweiterung als Friedensbringer halluziniert wird. Und zu guter Letzt guckt man dann dumm aus der Wäsche, wenn der russische Bär es sich nicht bieten lässt, wenn man ihm allzu dicht auf den Pelz rückt.
Ich gebe dir in fast allen Punkten, bis auf den letzten, Recht. Es kann nicht sein, dass Russland, oder besser Putin, in die (neutrale) Ukraine einmarschiert, weil er sich von der NATO bedroht fühlt. (Wenn überhaupt, dann dürfen so etwas Ähnliches nur die USA machen. Wie zum Beispiel in den Irak. Wegen der Bedrohung durch Massenvernichtungswaffen. :pukey: )

Andererseits, was geht es die NATO an, was dort geschieht? Als angeblich reines Verteidigungsbündnis hätte sie sich eingentlich rauszuhalten. Das zeigt doch, dass sie nur ein verlängerter Arm der Amerikaner ist. Und für die ist Russland immer noch Feind Nr.1 und laut Obama "nur eine Regionalmacht". Etwas mehr Respekt wäre bei der Lösung des Konflikts sicher hilfreich.
Schauen wir einfach zu? Und drehen uns weg, weil geht uns ja nix an? Das ist direkt vor unserer Haustür.

Für mich wäre klar, dass es danach praktisch Null Handel mit Russland gibt. Maßnahmen wie die gegen den Irak wären unausweichlich.
Die Amerikaner bereiten wohl auch den Ausschluss Russlands aus dem SWIFT Transfer vor, dann gibt es eh keinen Handel mehr mit Russland.

Aber hat man nicht die moralische Pflicht der Ukraine beizustehen?
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Heinz B.
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Re: Ukraine Krise

Beitrag von Heinz B. »

Acker1966 hat geschrieben: Montag 17. Januar 2022, 08:01
Heinz B. hat geschrieben: Sonntag 16. Januar 2022, 12:03
Eckfahnenfan hat geschrieben: Sonntag 16. Januar 2022, 10:41

Was soll er schon dazu sagen. Alles wie gehabt.
Dass Acker bibbert vor der Gefahr aus dem Osten, entspricht der Feindbildsozialisation, die hierzulande eine lange Tradition hat.
Dem entspricht, dass die NATO nicht als Teil des Problems gesehen werden kann sondern mit der Osterweiterung als Friedensbringer halluziniert wird. Und zu guter Letzt guckt man dann dumm aus der Wäsche, wenn der russische Bär es sich nicht bieten lässt, wenn man ihm allzu dicht auf den Pelz rückt.
Ich gebe dir in fast allen Punkten, bis auf den letzten, Recht. Es kann nicht sein, dass Russland, oder besser Putin, in die (neutrale) Ukraine einmarschiert, weil er sich von der NATO bedroht fühlt. (Wenn überhaupt, dann dürfen so etwas Ähnliches nur die USA machen. Wie zum Beispiel in den Irak. Wegen der Bedrohung durch Massenvernichtungswaffen. :pukey: )

Andererseits, was geht es die NATO an, was dort geschieht? Als angeblich reines Verteidigungsbündnis hätte sie sich eingentlich rauszuhalten. Das zeigt doch, dass sie nur ein verlängerter Arm der Amerikaner ist. Und für die ist Russland immer noch Feind Nr.1 und laut Obama "nur eine Regionalmacht". Etwas mehr Respekt wäre bei der Lösung des Konflikts sicher hilfreich.
Schauen wir einfach zu? Und drehen uns weg, weil geht uns ja nix an? Das ist direkt vor unserer Haustür.

Für mich wäre klar, dass es danach praktisch Null Handel mit Russland gibt. Maßnahmen wie die gegen den Irak wären unausweichlich.
Die Amerikaner bereiten wohl auch den Ausschluss Russlands aus dem SWIFT Transfer vor, dann gibt es eh keinen Handel mehr mit Russland.

Aber hat man nicht die moralische Pflicht der Ukraine beizustehen?
Hat man die wirklich? Auf Kosten tausender Arbeitsplätze und nicht mehr zu bezahlendem Gas in Deutschland?

Und hat man dann nicht auch die moralische Pflicht, den Uiguren beizustehen? Es kommt aber niemand auf die Idee, den Handel mit China einzustellen oder zumindest die Olympiade zu boykottieren.

Und hätte man nach dem völkerrechtswidrigen Einmarsch der USA in den Irak den Handel mit den Anis einstellen müssen?

Du siehst, mit Moral kommt man in dieser Welt nicht sehr weit. Leider.
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Beitrag von Txomin_Gurrutxaga »

Acker1966 hat geschrieben: Montag 17. Januar 2022, 08:01 Aber hat man nicht die moralische Pflicht der Ukraine beizustehen?
Unbedingt. Nachdem Nord Stream unter Beistandsaspekten eher semi-hilfreich war, am besten mit ner neuen Trasse:
East Stream 1+2.

Evtl. könnte man mit einem Aufwasch die Ostzone aus der Anti-Corona-Pogromstimmung hieven... sich endlich wieder gebraucht fühlen und nach nur drei Jahren Arbeit + zwei weiteren Jahren Warterei (statt 15) gibt es den Bezugsschein für einen VW Golf.

Oh ich hab' solche Sehnsucht
Ich verliere den Verstand
Ich will wieder an die Trasse
Ich will zurück nach Kremenchuk!
Ніхто не зламає націю, чий дух був викований у століттях боїв.

Prší a venku se setmělo, tato noc nebude krátká!

Wir sind Verteidiger des wahren Blödsinns, Krieger in schwarz-rosa-gold.
Acker1966

Re: Ukraine Krise

Beitrag von Acker1966 »

Heinz B. hat geschrieben: Montag 17. Januar 2022, 12:05
Acker1966 hat geschrieben: Montag 17. Januar 2022, 08:01
Heinz B. hat geschrieben: Sonntag 16. Januar 2022, 12:03

Ich gebe dir in fast allen Punkten, bis auf den letzten, Recht. Es kann nicht sein, dass Russland, oder besser Putin, in die (neutrale) Ukraine einmarschiert, weil er sich von der NATO bedroht fühlt. (Wenn überhaupt, dann dürfen so etwas Ähnliches nur die USA machen. Wie zum Beispiel in den Irak. Wegen der Bedrohung durch Massenvernichtungswaffen. :pukey: )

Andererseits, was geht es die NATO an, was dort geschieht? Als angeblich reines Verteidigungsbündnis hätte sie sich eingentlich rauszuhalten. Das zeigt doch, dass sie nur ein verlängerter Arm der Amerikaner ist. Und für die ist Russland immer noch Feind Nr.1 und laut Obama "nur eine Regionalmacht". Etwas mehr Respekt wäre bei der Lösung des Konflikts sicher hilfreich.
Schauen wir einfach zu? Und drehen uns weg, weil geht uns ja nix an? Das ist direkt vor unserer Haustür.

Für mich wäre klar, dass es danach praktisch Null Handel mit Russland gibt. Maßnahmen wie die gegen den Irak wären unausweichlich.
Die Amerikaner bereiten wohl auch den Ausschluss Russlands aus dem SWIFT Transfer vor, dann gibt es eh keinen Handel mehr mit Russland.

Aber hat man nicht die moralische Pflicht der Ukraine beizustehen?
Hat man die wirklich? Auf Kosten tausender Arbeitsplätze und nicht mehr zu bezahlendem Gas in Deutschland?

Und hat man dann nicht auch die moralische Pflicht, den Uiguren beizustehen? Es kommt aber niemand auf die Idee, den Handel mit China einzustellen oder zumindest die Olympiade zu boykottieren.

Und hätte man nach dem völkerrechtswidrigen Einmarsch der USA in den Irak den Handel mit den Anis einstellen müssen?

Du siehst, mit Moral kommt man in dieser Welt nicht sehr weit. Leider.
Also bist du der Meinung, wir sollten einfach zuschauen?
Eckfahnenfan

Re: Ukraine Krise

Beitrag von Eckfahnenfan »

Acker1966 hat geschrieben: Montag 17. Januar 2022, 18:08
Heinz B. hat geschrieben: Montag 17. Januar 2022, 12:05
Acker1966 hat geschrieben: Montag 17. Januar 2022, 08:01

Schauen wir einfach zu? Und drehen uns weg, weil geht uns ja nix an? Das ist direkt vor unserer Haustür.

Für mich wäre klar, dass es danach praktisch Null Handel mit Russland gibt. Maßnahmen wie die gegen den Irak wären unausweichlich.
Die Amerikaner bereiten wohl auch den Ausschluss Russlands aus dem SWIFT Transfer vor, dann gibt es eh keinen Handel mehr mit Russland.

Aber hat man nicht die moralische Pflicht der Ukraine beizustehen?
Hat man die wirklich? Auf Kosten tausender Arbeitsplätze und nicht mehr zu bezahlendem Gas in Deutschland?

Und hat man dann nicht auch die moralische Pflicht, den Uiguren beizustehen? Es kommt aber niemand auf die Idee, den Handel mit China einzustellen oder zumindest die Olympiade zu boykottieren.

Und hätte man nach dem völkerrechtswidrigen Einmarsch der USA in den Irak den Handel mit den Anis einstellen müssen?

Du siehst, mit Moral kommt man in dieser Welt nicht sehr weit. Leider.
Also bist du der Meinung, wir sollten einfach zuschauen?
Jou - lange genug zugeschaut. Wie im Mittelmeer gestorben wird. Jetzt mal wieder zur Abwechslung bißchen action. Vom Friedensbündnis. Der Freiheit zuliebe.
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Re: Ukraine Krise

Beitrag von Heinz B. »

Acker1966 hat geschrieben: Montag 17. Januar 2022, 18:08
Heinz B. hat geschrieben: Montag 17. Januar 2022, 12:05
Acker1966 hat geschrieben: Montag 17. Januar 2022, 08:01

Schauen wir einfach zu? Und drehen uns weg, weil geht uns ja nix an? Das ist direkt vor unserer Haustür.

Für mich wäre klar, dass es danach praktisch Null Handel mit Russland gibt. Maßnahmen wie die gegen den Irak wären unausweichlich.
Die Amerikaner bereiten wohl auch den Ausschluss Russlands aus dem SWIFT Transfer vor, dann gibt es eh keinen Handel mehr mit Russland.

Aber hat man nicht die moralische Pflicht der Ukraine beizustehen?
Hat man die wirklich? Auf Kosten tausender Arbeitsplätze und nicht mehr zu bezahlendem Gas in Deutschland?

Und hat man dann nicht auch die moralische Pflicht, den Uiguren beizustehen? Es kommt aber niemand auf die Idee, den Handel mit China einzustellen oder zumindest die Olympiade zu boykottieren.

Und hätte man nach dem völkerrechtswidrigen Einmarsch der USA in den Irak den Handel mit den Anis einstellen müssen?

Du siehst, mit Moral kommt man in dieser Welt nicht sehr weit. Leider.
Also bist du der Meinung, wir sollten einfach zuschauen?
Mal ganz offen und ehrlich gefragt, was bleibt uns denn anderes übrig?

Was wären denn deiner Meinung nach wirkungsvolle Maßnahmen? Ich meine solche, bei denen wir uns nicht selbst ins Knie schießen.

Und richtig beeindrucken können den kleinen Zaren nur militärische Drohungen. Aber willst wegen der Ukraine oder einem kleinen Teil davon wirklich einen Krieg in Europa riskieren?

Ich definitiv nicht.
Ich diskutiere nicht, ich erkläre lediglich, warum ich Recht habe. :wink:
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Wohnort: Harmony Hall

Re: Ukraine Krise

Beitrag von Hoellenvaart »

Acker1966 hat geschrieben: Montag 17. Januar 2022, 18:08
Heinz B. hat geschrieben: Montag 17. Januar 2022, 12:05
Acker1966 hat geschrieben: Montag 17. Januar 2022, 08:01

Schauen wir einfach zu? Und drehen uns weg, weil geht uns ja nix an? Das ist direkt vor unserer Haustür.

Für mich wäre klar, dass es danach praktisch Null Handel mit Russland gibt. Maßnahmen wie die gegen den Irak wären unausweichlich.
Die Amerikaner bereiten wohl auch den Ausschluss Russlands aus dem SWIFT Transfer vor, dann gibt es eh keinen Handel mehr mit Russland.

Aber hat man nicht die moralische Pflicht der Ukraine beizustehen?
Hat man die wirklich? Auf Kosten tausender Arbeitsplätze und nicht mehr zu bezahlendem Gas in Deutschland?

Und hat man dann nicht auch die moralische Pflicht, den Uiguren beizustehen? Es kommt aber niemand auf die Idee, den Handel mit China einzustellen oder zumindest die Olympiade zu boykottieren.

Und hätte man nach dem völkerrechtswidrigen Einmarsch der USA in den Irak den Handel mit den Anis einstellen müssen?

Du siehst, mit Moral kommt man in dieser Welt nicht sehr weit. Leider.
Also bist du der Meinung, wir sollten einfach zuschauen?
die pseudogrüne außenazubi ist zumindest dieser meinung:

Die deutsche Außenministerin Annalena Baerbock lehnt Waffenlieferungen an die Ukraine weiter ab. Die entsprechende Haltung der Bundesregierung, Exporte restriktiv zu genehmigen, sei "nicht nur bekanntermaßen bekannt", sondern auch historisch gut begründet, sagte Baerbock in Kiew nach einem Treffen mit ihren ukrainischen Kollegen Dmytro Kuleba. Der deutsche Beitrag zur Sicherheit der Ukraine, die sich massiv von Russland bedroht fühlt, sei "sehr vielfältig".

https://www.sueddeutsche.de/politik/bae ... -1.5509007

platz 4, das ist natürlich wahnsinnig restriktiv.

https://de.statista.com/statistik/daten ... -nationen/

was für eine widerliche vielfältige heuchelei.

:wuerg: :wuerg: :wuerg: :wuerg: :wuerg: :wuerg: :wuerg: :wuerg:
„...Politiker! Du kennst die Ethik dieser Leute, die liegt noch ein Grad unter der von Kinderschändern...“ (Alvy Singer) :twisted:
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GaviaoDF
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Re: Ukraine Krise

Beitrag von GaviaoDF »

Acker1966 hat geschrieben: Montag 17. Januar 2022, 08:01
Heinz B. hat geschrieben: Sonntag 16. Januar 2022, 12:03
Eckfahnenfan hat geschrieben: Sonntag 16. Januar 2022, 10:41

Was soll er schon dazu sagen. Alles wie gehabt.
Dass Acker bibbert vor der Gefahr aus dem Osten, entspricht der Feindbildsozialisation, die hierzulande eine lange Tradition hat.
Dem entspricht, dass die NATO nicht als Teil des Problems gesehen werden kann sondern mit der Osterweiterung als Friedensbringer halluziniert wird. Und zu guter Letzt guckt man dann dumm aus der Wäsche, wenn der russische Bär es sich nicht bieten lässt, wenn man ihm allzu dicht auf den Pelz rückt.
Ich gebe dir in fast allen Punkten, bis auf den letzten, Recht. Es kann nicht sein, dass Russland, oder besser Putin, in die (neutrale) Ukraine einmarschiert, weil er sich von der NATO bedroht fühlt. (Wenn überhaupt, dann dürfen so etwas Ähnliches nur die USA machen. Wie zum Beispiel in den Irak. Wegen der Bedrohung durch Massenvernichtungswaffen. :pukey: )

Andererseits, was geht es die NATO an, was dort geschieht? Als angeblich reines Verteidigungsbündnis hätte sie sich eingentlich rauszuhalten. Das zeigt doch, dass sie nur ein verlängerter Arm der Amerikaner ist. Und für die ist Russland immer noch Feind Nr.1 und laut Obama "nur eine Regionalmacht". Etwas mehr Respekt wäre bei der Lösung des Konflikts sicher hilfreich.
Schauen wir einfach zu? Und drehen uns weg, weil geht uns ja nix an? Das ist direkt vor unserer Haustür.

Für mich wäre klar, dass es danach praktisch Null Handel mit Russland gibt. Maßnahmen wie die gegen den Irak wären unausweichlich.
Die Amerikaner bereiten wohl auch den Ausschluss Russlands aus dem SWIFT Transfer vor, dann gibt es eh keinen Handel mehr mit Russland.

Aber hat man nicht die moralische Pflicht der Ukraine beizustehen?
(1) Moralische Pflicht.
(2) Direkt vor unserer Haustür.

Zwei grundverschiedene Konzepte im selben Beitrag.
Aus der geographischen Distanz gewinnt man den Eindruck, dass es in Europa generell immer um (2) geht, während (1) vorgeschoben wird.

Ist prinzipiell überall dasselbe, müssen wir uns nix vormachen. Haben die Ukrainer halt Pech gehabt, dass die in einer geopolitischen Schnittzone liegen.
"Klar. Ich hätte das selber machen können (in die Politik zu gehen), aber dazu fehlte mir bisweilen im Leben der Mut, die Egomanie, die Zeit u. auch Vitamin B."

Quelle: Wer wohl?
Acker1966

Re: Ukraine Krise

Beitrag von Acker1966 »

Heinz B. hat geschrieben: Montag 17. Januar 2022, 20:06
Acker1966 hat geschrieben: Montag 17. Januar 2022, 18:08
Heinz B. hat geschrieben: Montag 17. Januar 2022, 12:05
Hat man die wirklich? Auf Kosten tausender Arbeitsplätze und nicht mehr zu bezahlendem Gas in Deutschland?

Und hat man dann nicht auch die moralische Pflicht, den Uiguren beizustehen? Es kommt aber niemand auf die Idee, den Handel mit China einzustellen oder zumindest die Olympiade zu boykottieren.

Und hätte man nach dem völkerrechtswidrigen Einmarsch der USA in den Irak den Handel mit den Anis einstellen müssen?

Du siehst, mit Moral kommt man in dieser Welt nicht sehr weit. Leider.
Also bist du der Meinung, wir sollten einfach zuschauen?
Mal ganz offen und ehrlich gefragt, was bleibt uns denn anderes übrig?

Was wären denn deiner Meinung nach wirkungsvolle Maßnahmen? Ich meine solche, bei denen wir uns nicht selbst ins Knie schießen.

Und richtig beeindrucken können den kleinen Zaren nur militärische Drohungen. Aber willst wegen der Ukraine oder einem kleinen Teil davon wirklich einen Krieg in Europa riskieren?

Ich definitiv nicht.
Einerseits denke ich, man muss Putin auch ganz klare militärische Konsequenzen aufzeigen. Ich bin ziemlich sicher, daß Putin danach andere Länder heim ins russische Reich bringen will.
Die Menschen in Belarus und der Ukraine wollen nicht in einer russischen Provinz leben. Sie wollen in die EU und in die Nato. Soweit ich das von hier beurteilen kann.
Eingemischt haben wir uns doch längst. Wir sind Teil des Minsk 2 Abkommens. Einfach wegducken kann jetzt keine Option sein. Wollen wir mal hoffen das Putin noch am überlegen ist und sich vielleicht doch wieder zurück zieht, weil der jetzige Preis schon zu hoch ist. Egal ob Nordstream 2 oder irgendwelche Gaslieferungen, oder andere wirtschaftliche Zusammenarbeit, dass muss man beenden. Das muss man den Russen klar machen. Auch wenn uns diese selber schaden. Wir müssen bereit sein, den Preis auch zu zahlen.
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Re: Ukraine Krise

Beitrag von Atlan »

Hoellenvaart hat geschrieben: Montag 17. Januar 2022, 20:11 die pseudogrüne außenazubi ist zumindest dieser meinung:

Die deutsche Außenministerin Annalena Baerbock lehnt Waffenlieferungen an die Ukraine weiter ab. Die entsprechende Haltung der Bundesregierung, Exporte restriktiv zu genehmigen, sei "nicht nur bekanntermaßen bekannt", sondern auch historisch gut begründet, sagte Baerbock in Kiew nach einem Treffen mit ihren ukrainischen Kollegen Dmytro Kuleba. Der deutsche Beitrag zur Sicherheit der Ukraine, die sich massiv von Russland bedroht fühlt, sei "sehr vielfältig".

https://www.sueddeutsche.de/politik/bae ... -1.5509007

platz 4, das ist natürlich wahnsinnig restriktiv.

https://de.statista.com/statistik/daten ... -nationen/

was für eine widerliche vielfältige heuchelei.

:wuerg: :wuerg: :wuerg: :wuerg: :wuerg: :wuerg: :wuerg: :wuerg:
In Großbritannien handelt (im Wortsinn) man anders:
Die Lage im Ukraine-Konflikt bleibt angespannt. Moskau hat Soldaten nach Belarus verlegt. Großbritannien hat sich unterdessen entschieden, die Ukraine mit "leichten defensive Panzerabwehr-Waffen" zu unterstützen.

Vor dem Hintergrund eines befürchteten russischen Angriffs auf die Ukraine liefert Großbritannien Waffen an das Land. "Wir haben entschieden, der Ukraine leichte defensive Panzerabwehr-Waffen zu liefern", erklärte der britische Verteidigungsminister Ben Wallace am Montagabend im Parlament. Erste Einheiten seien bereits in der Ukraine angekommen.
https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... raine.html
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Re: Ukraine Krise

Beitrag von erpie »

Für mich ist es wirklich komplett unverständlich das sich die SPD raushält und noch immer an North Stream 2 festhält. Es sollten Bedingungen gestellt werden für ein Inbetriebnahme und zwar jetzt und nicht als Drohung sollte Vladi die Ukraine einnehmen.
Was können Deutschland, Europa, die USA tun, um den Frieden zu retten? Der Westen müsse ihm einen gesichtswahrenden Ausweg anbieten, sagen manche. Nur, was soll das sein? Ihm die Ukraine, Georgien, Moldawien als Kolonien überlassen? Das wäre ein Verrat an den Menschen dort.

Zudem verlangt er mehr: Polen, Balten, Tschechen, Ungarn – alle, die unter Sowjetherrschaft waren, sollen wieder raus aus der Nato und unter Moskaus Herrschaft. Wer da nachgibt, ermuntert Putin zur nächsten Forderung.

Wer den Frieden will, muss den Krieg vorbereiten. Der Rat Platos und Ciceros aus der Antike zur Abschreckung ist bis heute gültig. Das zwingt nicht gleich dazu, die Ukraine militärisch zu verteidigen. Der Westen kann seine vielfältigen Ressourcen nutzen, um Russlands Expansionspläne abzuwehren, ohne einen Schuss abzufeuern.
https://www.tagesspiegel.de/politik/pra ... 83216.html
Gesegnet seien jene, die nichts zu sagen haben und den Mund halten.
(Oscar Wilde)
Weil das Denken so schwierig ist, urteilt man lieber.
(Sandor Márai)
Gruß
erpie