Videobeweis VAR (sachlicher VERSUCH)

[Lattekversteher]

Wenn man jetzt noch die nicht gegebene dunkel Rote des Augsburgers hinzu nimmt,wird da ein Schuh draus
Wenn das der Schiri vom Bayern Spiel gewesen wäre
Hätte der sechs, sieben Puppenspieler wegen doof gucken vom Platz gestellt

der hatte ne Linie......

und obwohl "unser" Schiri Tobi aus Humbug war, hatte der schon den roten Karton im Laufen inner Hand ... sah ausser Ost schon geil aus das Ding, aber er hatte DIE Sicht schlechthin

Yep
Sah im TV auch schon sehr konsequent aus
Bester Schiri dieses WE
Ohne den VAR Murks weggepfückt...

[erpie]

Auch mal Grenzen setzen – dachte sich offenbar dieser Schieds­richter in Spa­niens zweiter Liga und nutzte sein Frei­stoß­spray, um die Spieler davon abzu­halten, ihn beim VAR-Stu­dium zu stören.

https://11freunde.de/artikel/schlussstrich/9388973

[robika]

Auch mal Grenzen setzen – dachte sich offenbar dieser Schieds­richter in Spa­niens zweiter Liga und nutzte sein Frei­stoß­spray, um die Spieler davon abzu­halten, ihn beim VAR-Stu­dium zu stören.

https://11freunde.de/artikel/schlussstrich/9388973

Beim ersten Lesen dachte ich an eine Nutzung als Pfefferspray

So isses natürlich humaner - aus meiner Sicht sollte das Schule machen. Einen Strich ziehen und jeder Spieler der ihn überschreitet bekommt gelb. TOP

[zwischenraum]

Der Handspiel- und VaR-Regelmurks hat dazu geführt, dass es in vielen Situationen besser ist, auf die Hände des Gegners zu zielen statt zu flanken oder zu schiessen.

Und um sich zu behelfen, laufen viele Abwehrspieler mittlerweile im Strafraum in unnatürlicher Köprerhaltung rum, mit den Händen hinterm Rücken versteckt.

Beides genau das Gegenteil dessen, was man eigentlich will.

Mir würds gefallen, wenn aus Protest gegen diese unpraktische Regelauslegung bei Handspielen mal ein Abwehrspieler mit einer Zwangsjacke aufläuft.

[jeck3108]

Also so langsam kann ich der Sache was abgewinnen.
Jetzt nicht während der 90 Minuten, das ist und bleibt Dreck und wenn da einer kommt, das macht den Fußball gerechter... komplett lächerlich, vollkommen willkürlich irgendwie nach Sonnenstand oder was weiß ich werden da lustige Entscheidungen getroffen. Aber macht ja nix, ist eben wie früher auch, man muß Entscheidungen einfach hinnehmen, Punkt, aus.

Was ich aber richtig gut finde: die Erklärungen des DFB nach dem Spieltag.
Das ja pures comedy Gold. Was die sich da aus den Fingern saugen und was keinerlei Konsistenz über die Saison hat, das ist super.
Und diesmal ne gute punchline: am Spieltag alle ja, das darf eigentlich kein Elfmeter sein, aber was soll man machen, die Regel ist halt so, das wird ja so gepfiffen... und zack, kommt Sippel um die Ecke und: nö. diesmal sag ich mal, das hätte nicht gepfiffen werden dürfen

[rauschberg]

Die DFB-Sprecher sind halt zur Unterhaltung eigestellt - siehe vorletztes Wochenende: da tritt der Grifo dem Bochumer fast den Knöchel durch und bekommt Gelb. Und was sagt der Feuerheld - das war in Ordnung, denn eigentlich wollte er ja nur den Fuß treffen!
Dass der Ball meilenweit weg war, egal! Dass Grifo nur in den Mann geht, und da gehört auch der Fuß dazu - auch egal.
Die sind schon lustig beim DFB.

[erpie]

Passendes Fazit!

Der Pokal zeigt in seinen ersten beiden Runden, wie tiefgreifend der Eingriff in das Spiel, die Einführung des VAR wirklich war. Der Kontrast zu den Ligaspielen ist enorm. Nur ohne VAR ist der Fußball wirklich real und greifbar. Weil er da ist, wo er sein soll: auf dem Rasen.

https://www.schwatzgelb.de/artikel/2023 ... en-den-var

[erpie]

Seit sechs Jahren quält der Video Assistant Referee die Spieler, Manager und Schieds­richter mit seinen rät­sel­haften Ent­schei­dungen, seiner Intrans­pa­renz und seiner vor­ge­gau­kelten Objek­ti­vität. Höchste Zeit für eine grund­le­gende Reform dieses unaus­ge­go­renen Feld­ver­suchs.
Von Philipp Köster

...
Der anschwel­lende Kla­ge­ge­sang nahezu sämt­li­cher Akteure prallte jedoch an den Ver­ant­wort­li­chen für das, by the way, sünd­haft teure Pro­jekt bislang nahezu kom­plett ab. Leiter Jochen Drees flüchtet sich seit Jahren in erra­ti­sche Lobes­hymnen. Mal ist der VAR ​„posi­tiver als in den Medien und der Öffent­lich­keit oft­mals dar­ge­stellt“ (2020), mal ​„ein Erfolgs­mo­dell (2022) mal ​„auf einem guten Weg“ (2018). Drees kann zur Unter­maue­rung dieser steilen These beein­dru­ckende ver­bands­ei­gene Sta­tis­tiken her­vor­zau­bern, die die segens­reiche Wir­kung durch ver­hin­derte Fehl­ent­schei­dungen belegen können. Dem Kern des inzwi­schen mas­siven Pro­blems mit dem VAR kommt er damit nicht näher. Das liegt näm­lich in der offen­kun­digen und trotzdem von den Ver­ant­wort­li­chen eisern geleug­neten Schein­ob­jek­ti­vität, die vielen Ent­schei­dungen des VAR zugrunde liegt. Wenn es näm­lich eine prä­gende Erfah­rung der letzten sechs Jahre mit dem Kölner Keller gibt, dann die, dass es unzäh­lige Situa­tionen auf dem Rasen gibt, die sich einer Schwarz-Weiß-Ent­schei­dung ent­ziehen. Auf die Fragen ​„Foul oder kein Foul?“ und ​„Hand­spiel oder keins?“ gibt es allzu oft keine klare Ent­weder-oder-Ant­wort, son­dern nur einen vagen Kon­junktiv, eine Wahr­schein­lich­keit – und zu wel­cher Seite sich das Pendel neigt, ist von der sehr sub­jek­tiven Wahr­neh­mung des Betrach­ters im Kölner Keller abhängig.
...
Es ist jedoch keine Alter­na­tive, ein­fach so wei­ter­zu­ma­chen wie bisher. Keine fort­schrei­tende Technik wird die Kon­struk­ti­ons­fehler eines über­am­bi­tio­nierten VAR beheben können. Nun jedoch noch weiter abzu­warten, raubt der Liga die gerade vor­han­dene Mög­lich­keit, in Ruhe und gelassen und ohne die Anhänger schon gänz­lich ver­grätzt zu haben, über eine Reform zu debat­tieren. Dafür muss aber Kon­sens sein, dass es so nicht wei­ter­gehen kann! Es braucht eine kon­struk­tive Debatte über eine Reform des VAR, die der Unter­stüt­zung der Unpar­tei­ischen durch die Video­ana­lyse ihre Legi­ti­ma­tion zurück­gibt, die von den Akteuren als Berei­che­rung des Spiels emp­funden wird und die außerdem gern auch die hohen Betriebs­kosten recht­fer­tigt.Und noch einmal: Es geht nicht darum, den VAR in Gänze abzu­schaffen. Aber seine Rolle muss neu defi­niert und seine Auf­gaben müssen aufs Wesent­liche redu­ziert werden. Er hat sich dort bewährt, wo es mög­lich ist, Situa­tionen durch moderne Technik objektiv und schnell zu über­prüfen, etwa im Falle der Tor­li­ni­en­technik und bei Abseits­ent­schei­dungen. So sehr manch einen die kali­brierte Linie nerven mag, die bis­weilen wegen eines her­aus­ra­genden Zehs ein wun­der­schönes Tor zurück­pfeift, so ist diese Technik immerhin nah an der so her­bei­ge­sehnten Objek­ti­vität. In nahezu allen anderen Fällen, vor allem bei Foul- und Hand­spielen, hat sich ein ums andere Mal gezeigt, dass Video­bilder keine objek­tive Ent­schei­dung her­bei­führen, son­dern in ähn­li­chen Situa­tionen zu völlig unter­schied­li­chen Ent­schei­dungen führen können. Bei den Zuschauern, Spie­lern und Funk­tio­nären ent­steht der Ein­druck von Willkür und Zufall, nicht aber von Gerech­tig­keit auf dem Spiel­feld.
...
es muss doch her­zu­stellen sein, dass der Schieds­richter end­lich, end­lich, end­lich als selbst­ver­ständ­li­cher Teil des Spiels begriffen wird, der auch Fehler machen kann – wie alle anderen auch! Das wäre doch was!

Ein echter Schritt auf­ein­ander zu und zugleich nach vorn, denn die Auf­gaben des VAR zu begrenzen, ist keine Tech­nik­feind­lich­keit, kein Rück­schritt, son­dern drin­gend not­wendig, um die Schön­heit und die Attrak­ti­vität des Fuß­ball­spiels nicht zu gefährden. Wir sollten näm­lich nicht ver­gessen: Zum Wesen dieses Sports gehört die Unvoll­kom­men­heit. Spieler machen Fehler, die Schieds­richter auch. Es gibt keine per­fekte, keine feh­ler­lose Spiel­lei­tung, sie ist auch nicht anzu­streben. Was nicht aus­schließt, die Refe­rees mit Video­bil­dern zu unter­stützen. Aber nur da, wo es sinn­voll ist.

https://11freunde.de/artikel/stoppt-den ... ttansicht=

[erpie]

Tjo International läuft es auch super ...
https://youtu.be/z-5P7a1nUhA?feature=shared ab 2:40min.

[micki2]

Wisst ihr noch..........gröööhll

https://www.kicker.de/als-es-elfmeter-i ... 2255/video

[micki2]

45' +3
Entscheidung durch Videobeweis
Tatsächlich geht Sieberts Arm nach oben, Boniface stand wohl hauchzart im Abseits. Schade um ein sehr sehenswertes Tor.
45' +3
Videobeweis
Der Treffer wird gecheckt. Womöglich stand Boniface in der Entstehung einen Tick im Abseits.


wohl...........hauchzart........womöglich.......gröööhhll ?

[erpie]

Sachlicher geht es nicht!
https://11freunde.de/artikel/scheiss-vi ... is/9923300

[micki2]

der Elfer für Freiburg ....GRÖÖÖÖHHLLL

Andy Möller lässt grüßen, Herr VAR

und son richtig geiles kalibriertes Ding war auch wieder dabei.....bei den pillen,ne? sorry mußte nebenbei arbeiten

[micki2]

in Wirklichkeit also ein SOUVERÄNES 2:0

wieder mal sehr geil das abgepfiffene Ding ...huiii, da war vor ner halben Stunde mal ein Zweikampf, den mal als Foul "bewerten könnnnte"

[Lattekversteher]

in Wirklichkeit also ein SOUVERÄNES 2:0

wieder mal sehr geil das abgepfiffene Ding ...huiii, da war vor ner halben Stunde mal ein Zweikampf, den mal als Foul "bewerten könnnnte"

Yep und in Freiburg wurde ein Foulspiel nicht geahndet
So sind eben die Regeln.
Mal so,mal so.
Und das konsequent
Die hatten ja auch nen Lehrgang,wo man sich abgesprochen hat

[erpie]

In Spanien scheint es auch gut zu laufen...

Real Madrid – UD Almeria (3:2)

Sant­iago Ber­nabéu, Sonn­tag­nach­mittag, Heim­spiel Real Madrid gegen den Tabel­len­letzten aus Almeria: Alles ange­richtet für einen ent­spannten Aus­klang des Wochen­endes inklu­sive drei Zähler für Antonio Rüdiger und Toni Kroos. Falsch gedacht! Die krassen Außen­seiter gingen in der ersten Minute in Füh­rung, nach der Pause begann aber die Auf­hol­jagd Reals. Der Video­as­sis­tent half dabei kräftig mit: Eine um die andere Ent­schei­dung wurde zugunsten der König­li­chen gefällt. Sogar ein Tor, das Vini­cius Jr. offen­sicht­lich mit dem Oberarm erzielte, wurde gegeben. Es kam, wie es kommen musste: Dani Car­vajal traf in der 99. Minute zum 3:2‑Sieg für die König­li­chen. Die Reak­tion Alme­rias nach Schluss­pfiff: Das darf doch alles nicht VAR sein!

https://11freunde.de/artikel/real-vardrid/10159904

[erpie]

Na super ...

Das hat es so wohl noch nicht gegeben: In Belgien wird ein Erstligaspiel wegen eines Fehlers des VAR wiederholt. Die Partie Genk gegen Anderlecht wird erneut über die volle Distanz gespielt, weil es beim ursprünglich im Dezember absolvierten Match zu einem Patzer kam.

Genauer gesagt wurde eine Regel nach Eingriff des VAR nicht korrekt ausgelegt: In der 23. Minute war Genk ein Elfmeter zugesprochen worden. Bryan Heynan scheiterte zunächst an Kasper Schmeichel, ehe Yira Sor im Nachschuss doch noch traf.

Doch dann schaltete sich der VAR ein, Schiedsrichter Nathan Verboomen erkannte das Tor ab. Der Grund: Sor war bereits im Strafraum, als sein Mitspieler Heynan gegen den Ball trat. Verboomen entschied daher auf Freistoß für Anderlecht.
VAR-Fehler - oder falsche Regel-Auslegung?

Das Problem: Der VAR hatte übersehen, dass gleich zwei Anderlecht-Spieler ebenfalls vorschnell in den Sechzehner gelaufen waren. Die Regeln schreiben für diesen Fall eine Wiederholung des Elfmeters vor. Anderlecht hatte die Partie letztlich mit 2:1 gewonnen.

Das Professional Referee Department, die Schiedsrichter-Vertretung der Liga, hatte die Szene zunächst ausschließlich als VAR-Fehler, quasi als Tatsachen-Entscheidung, beurteilt, und eine Spielwiederholung abgelehnt. Die Disziplinarkommission des Verbandes kippte diese Entscheidung jedoch und gab damit Genk Recht - der Klub hatte argumentiert, dass die Regel falsch ausgelegt worden sei.

https://www.sport1.de/news/internationa ... wiederholt

Hm was macht man nun mit diesen Zahlen?

Der VAR ist praktisch seit seiner Einführung umstritten. Im englischen Profifußball gibt es auch deswegen mittlerweile einen unabhängigen Kontroll-Ausschuss, der die VAR-Entscheidungen in der Premier League untersucht. Es besteht aus drei ehemaligen Spielern oder Trainern sowie zwei Schiedsrichtern. Sämtliche Entscheidungen werden kontrolliert und per Abstimmung als korrekt oder falsch beurteilt.

Diese Zahlen machen nachdenklich

Bei ESPN wurden die Erkenntnisse jüngst veröffentlicht. In der abgelaufenen Saison wurden 25 Fehler festgestellt - bei 18 davon hatte der VAR fälschlicherweise nicht eingegriffen. Siebenmal wurde eine korrekte Entscheidung revidiert. In der laufenden Saison sind es bereits 20 Fehler, 17 Mal blieb der VAR dabei fälschlicherweise stumm.

https://www.sport1.de/news/internationa ... wiederholt

[micki2]

Na super ...

Hm was macht man nun mit diesen Zahlen?

lachen und sagen : " ICH habs ja schon immer gesagt" !

im Übrigen wars bei uns am WE auch wieder schrecklich...abgesehen davon, das Schiri und vor allem der Süd-Winkemann völlig blind waren, hätte ich lieber auf unseren Elfer verzichtet. Dafür hatter den Freiburgen ziemlich schnell gepfiffen wobei...will nix sagen...allein für Blödheit geht der Ordnung

[erpie]

Das ist doch mal ne interessante Sichtweise!

Nah geht doch Referee Cam zeigt VAR-Ent­schei­dung aus Schiri-Per­spek­tive
Sieht aus wie ein Com­pu­ter­spiel, ist aber die Body Cam von Daniel Schlager beim Bun­des­li­ga­spiel zwi­schen Frank­furt und Wolfs­burg. Wir sind ehr­lich: So nah wollten wir Kevin Beh­rens eigent­lich nie kommen.

https://11freunde.de/artikel/nah-geht-doch/10520858

[micki2]

war wieder mal ein Highlight nach dem Anderen IM STADION

wenn man dann noch so die "Entscheidungen" der letzten Wochen so "betrachtet" :

GRÖÖÖÖHL

btw. Gibts hier (außer alemao natürlich ) IMMER NOCH Befürworter dieses lächerlichen Gerechtigkeits-Schwachsinns ?

[jeck3108]

Ich versuch das erst gar nicht sachlich:
diesen Keller in Köln abschließen und dann bei den Bauern anrufen, da gäbe es Platz für ne Tankwagen Ladung... das ist ja nicht mehr normal, was die da veranstalten.

Das Adeyemi dumm wie nen Meter Feldweg ist, keine Diskussion.

Aber was da die Herren von der Schiedsrichter-Gilde bei der Umsetzung des VAR veranstalten... da wird's wohl auch Zeit für ne Erwachsenevertretung.
Die stehen unserem Grossdenker in nix nach.

[jeck3108]

Und es ist genauso, wie ich es geahnt habe.
Es ist Sonntag morgen und trotzdem ja nix passiert ist könnt ich mich immer noch aufregen.
Klar, mein Fehler, ich könnt mich ja daran halten, was ich anderen in Vor-VAR-Zeiten vorgehalten hab, Schiri locuta, causa finita.

Nur: der VAR soll klare Fehlentscheidungen verhindern.
Und dann stehen die da alle und warten nur auf die Freigabe des Elfers... und dann haben sie in diesem Fickkeller doch noch die 38. Zeitlupe gefunden... oder sind aus der Cafe Küche zurück gekommen, was weiß denn ich...

das dann auch noch irgend so ein Scherzbold pfeift macht es dann ja wenigstens noch zum Slapstick.

Aber das ist in der Durchführung einfach ein Witz. Und solchen Leuten soll ich dann aber Amtsautorität zugestehen.
Kein Wunder, das das immer weniger machen.

[erpie]

Ich stelle mir seit Dienstag vor was wohl der Kölner Keller aus den Szenen beim Spiel Arsenal vs. Buyern gemacht hätte...

[Heinz B.]

Ich verstehe die Aufregung nicht. Wenn der Torwart zuvor den Ball gespielt hat, war der Elfmeter doch eine klare Fehlentscheidung und wurde regelgemäß durch den VAR korrigiert. Dass der vermeindliche Pfiff aus den Zuschauerrängen kam, ist nicht die Schuld von Köln.

Abgesehen davon plädiere ich aber schon lange für die Abschaffung des VARs, der dem Spiel viele Emotionen nimmt und Fußball zu einem Retortenspiel macht.

[jeck3108]

Ich verstehe die Aufregung nicht. Wenn der Torwart zuvor den Ball gespielt hat, war der Elfmeter doch eine klare Fehlentscheidung und wurde regelgemäß durch den VAR korrigiert. Dass der vermeindliche Pfiff aus den Zuschauerrängen kam, ist nicht die Schuld von Köln.

Abgesehen davon plädiere ich aber schon lange für die Abschaffung des VARs, der dem Spiel viele Emotionen nimmt und Fußball zu einem Retortenspiel macht.

Ne klare Entscheidung erkenne ich ohne Zeitlupe in 2 Sekunden.

Das ist schon die ganze Zeit das Problem, aber gestern dann bis kurz vor die Ausführung des Elfers zu warten, um dann sich mal zu melden... das ist meine bisherige Krönung.
Und da es das nicht sein wird, bin ich heilfroh, das ich inzwischen deutlich weniger sehe.
Der Dreck gehört umgehend abgeschafft. Und zwar nicht, weil es nicht ein hilfreiches Werkzeug sein kann.
Sondern weil man da Paragraphenhengsten die Bedienung eines Ferraris anvertraut.